"Οι πολίτες ζητούν από εμάς χειροπιαστό έργο". Συνέντευξη του ΥΠΑΝ Κωστή Χατζηδάκη στην εφημερίδα Απογευματινή και στην Άρτεμις Σπηλιώτη

1.
Στις 7 Ιανουαρίου, ο Πρωθυπουργός Κώστας Καραμανλής αποφάσισε τη μετακίνηση σας από το υπουργείο Μεταφορών, στο Ανάπτυξης, ένα υπουργείο με πολύ μεγάλο εύρος αρμοδιοτήτων. Από τότε έχουν περάσει σχεδόν 6 μήνες έχετε καταλήξει ποια από τις δύο “καρέκλες” είναι “ηλεκτρική”;


Και τα δύο Υπουργεία έχουν σχέση με την καθημερινότητα. Γι’ αυτό θα πρέπει να βρίσκεται κανείς επιφυλακή τόσο στο ένα όσο και στο άλλο. Ωστόσο, όσο και αν έχεις να κάνεις με δύσκολα προβλήματα, μπορεί να έχεις παράλληλα την ικανοποίηση ότι λύνεις κάποια από αυτά. Τέτοια ικανοποίηση έχω αισθανθεί με την αντιμετώπιση του ζητήματος της Ολυμπιακής. Το ίδιο στο Υπουργείο Ανάπτυξης, καθώς συμβάλαμε και εμείς από την πλευρά μας στην ομαλοποίηση της αγοράς του γάλακτος, γιατί πήραμε μέτρα για την πράσινη ενέργεια - όπως τα φωτοβολταικά στις στέγες και η απόσυρση των παλιών κλιματιστικών -, γιατί το πρόγραμμα του Υπουργείου μας για το Δ’ ΚΠΣ εξελίσσεται καλά με πολλές δράσεις για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις.



2.
Έχετε την πολιτική ευθύνη για ζητήματα που αφορούν από τη θέση της χώρας μας στη διεθνή ενεργειακή σκακιέρα μέχρι ζητήματα της καθημερινότητας του πολίτη (πχ. ακρίβεια κλπ). Πόσο εύκολο είναι για έναν υπουργό να χαράσσει πολιτική και να είναι αποτελεσματικός σε τόσο διαφορετικά πεδία;


Το Υπουργείο Ανάπτυξης έχει πάρα πολλά και διαφορετικά αντικείμενα. Το ζητούμενο είναι να χαράσσεις στρατηγική και να παρακολουθείς με χρονοδιαγράμματα την εφαρμογή διαφόρων δράσεων. Εμείς από την αρχή του χρόνου παρουσιάσαμε τόσο τις πολιτικές, όσο και τις νομοθετικές πρωτοβουλίες για όλο το 2009. Μαζί με τους συνεργάτες μου προσπαθούμε να τις υλοποιήσουμε όλες. Προτεραιότητές μας είναι η ομαλή λειτουργία της αγοράς, η πράσινη ενέργεια, η σύνδεση της έρευνας με την παραγωγή και η ενίσχυση της ρευστότητας των μικρομεσαίων επιχειρήσεων σε αυτή την δύσκολη οικονομική συγκυρία.






3.
Βασική σας προτεραιότητα από την πρώτη μέρα ανάληψης των καθηκόντων σας είναι η προστασία του περιβάλλοντος, η αειφόρος ανάπτυξη. Για ποιο λόγο; Ακολουθείτε την ... μόδα της εποχής ;
Είναι ώριμη η ελληνική κοινωνία, ο επιχειρηματικός κόσμος της χώρας να αποδεχθεί, να ενστερνιστεί περιβαλλοντικές πολιτικές που ίσως πλήξουν τα οικονομικά συμφέροντα του;


Δεν μπορώ να ξεχάσω αυτά τα οποία έζησα 13 χρόνια ως Ευρωβουλευτής στις Βρυξέλλες και το Στρασβούργο. Δεν είναι θέμα μόδας. Είναι θέμα ζωτικής ανάγκης η προστασία του περιβάλλοντος και η προώθηση των δράσεων που συμφιλιώνουν την επιχειρηματικότητα με την αειφορία. Γι’ αυτό προσπαθούμε να απλοποιήσουμε τα πράγματα στις επενδύσεις που αφορούν στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, γι’ αυτό μέσω του ΕΣΠΑ προωθούμε δράσεις για την λεγόμενη «πράσινη» επιχειρηματικότητα, γι’ αυτό έχουμε κάνει βασικό άξονα του ενεργειακού μας σχεδιασμού την ενεργειακή εξοικονόμηση. Μπορούμε να συμβάλουμε σημαντικά με σύγχρονες πολιτικές στην προστασία του περιβάλλοντος και στην βιώσιμη ανάπτυξη.


4.
Ασκείται έντονη κριτική, όχι σε εσάς προσωπικά, αλλά στην κυβέρνηση συνολικά, ότι καθυστερείτε να υλοποιήσετε τη δέσμευση σας για τη δημιουργία υπουργείου Περιβάλλοντος. Τι μπαίνει τροχοπέδη;


Υπάρχει δέσμευση από τον Πρωθυπουργό για την δημιουργία ξεχωριστού Υπουργείου Περιβάλλοντος το 2010. Ωστόσο πιστέψτε με, ζώντας από μέσα την λειτουργία των Υπουργείων, το ζήτημα δεν είναι τόσο η δημιουργία διαφορετικών
Υπουργείων όσο η ομαλή λειτουργία όποιων υπάρχουν και η χωρίς καθυστερήσεις συνεργασία μεταξύ τους. Ανεξάρτητα από τα ονόματα των Υπουργείων, αυτό που έχει σημασία είναι η εξυπηρέτηση του πολίτη, ο περιορισμός της γραφειοκρατίας, η ταχύτητα στις αντιδράσεις και η γρήγορη προώθηση ζητημάτων όταν πρόκειται για συναρμοδιότητες, οι οποίες
με οποιοδήποτε κυβερνητικό σχήμα δεν αποφεύγονται.



5.
Βρισκόμαστε εν μέσω οικονομικής κρίσης και η πλειοψηφία των επιχειρήσεων κυρίως των μικρών και πολύ μικρών βρίσκονται στο χείλος της καταστροφής, όπως τουλάχιστον υποστηρίζουν οι εκπρόσωποι τους. Η κυβέρνηση και το υπουργείο Ανάπτυξης, κατά γενική ομολογία,
έλαβαν μέτρα στήριξης των επιχειρήσεων κυρίως σε ότι αφορά τη ρευστότητα προκειμένου να ξεπεραστεί η κρίση. Σκοπεύετε να λάβετε αντίστοιχα μέτρα ώστε να βοηθήσετε τις επιχειρήσεις να μπουν σε φάση ανάπτυξης;


Από το ΤΕΜΠΜΕ και το ΕΣΠΑ μόνο από το Υπουργείο μας στηρίζουμε φέτος τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις με κονδύλια που ξεπερνούν τα 11 δις € ( 9,5 δις € με δάνεια από το ΤΕΜΠΜΕ των οποίων το 80% είναι εγγυημένο από το κράτος και 1,5 δις € από το ΕΣΠΑ). Αυτό είναι μία ουσιαστική στήριξη. Δεν είναι μικρό πράγμα ότι περίπου 80.000 μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις θα στηριχθούν από το ΤΕΜΠΜΕ όταν η αξιωματική αντιπολίτευση προέβλεπε ότι το πρόγραμμα δεν θα καλύψει πάνω από 700!. Ήταν ένα πρόγραμμα πιλοτικό για το οποίο λάβαμε συγχαρητήρια από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή τόσο για την ιδέα όσο και για την ταχύτητα της υλοποίησης. Οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους και δεν μπορεί να μειώσει την σημασία τους, οποιαδήποτε μικρόψυχη αντιμετώπιση.



6.
Οι τράπεζες δικαίως ή αδίκως έχουν μπει στο “στόχαστρο” των πολιτών καθώς παρά τις προτροπές εκ μέρους και των εκπροσώπων του πολιτικού κόσμου δεν δείχνουν κοινωνική ευαισθησία παρά την εξαιρετικά δύσκολη οικονομική συγκυρία. Είναι επίσης δεδομένο ότι
πρόκειται για τραπεζικά και όχι για φιλανθρωπικά ιδρύματα ωστόσο υπάρχει προβληματισμός κατά πόσο είναι νομοταγή ιδρύματα. Το υπουργείο σκοπεύει να σκληρύνει τη στάση του απέναντι σε φαινόμενα ασυδοσίας εκ μέρους των τραπεζών που δεν πτοούνται από τα πρόστιμα;


Στην πρόσφατη συνάντηση που είχαμε μαζί με τον κ. Παπαθανασίου, με το προεδρείο της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών ξεκαθαρίσαμε το αυτονόητο. Ότι δηλαδή οι τράπεζες θα σεβαστούν την εφαρμογή όλων των νόμων, ιδιαίτερα δε αυτού για τα ψιλά γράμματα. Και εμείς από την πλευρά μας είμαστε εδώ, παρακολουθώντας την εφαρμογή των προβλέψεων του νόμου, όντας παράλληλα έτοιμοι να αντιδράσουμε σε περιπτώσεις που θα διαπιστωθεί ότι οι νομοθετικές προβλέψεις παραβιάζονται από τις τράπεζες. Οι τράπεζες είναι εργαλείο για την ανάπτυξη της οικονομίας, αλλά από την άλλη πλευρά πρέπει να σέβονται και τα δικαιώματα του καταναλωτή. Και αυτό είμαστε διατεθειμένοι να το κάνουμε πράξη με έργα. Άλλωστε, η επιβολή προστίμων στο πρόσφατο παρελθόν μιλάει από μόνη της.




7.
Οι εκπρόσωποι της αγοράς διατυπώνουν παράπονα για τις ρυθμίσεις που αφορούν στο υπαίθριο εμπόριο, το καθεστώς προσφορών και εκπτώσεων κλπ και παράλληλα σας καλούν να εγκαταλείψετε την τακτική του “αιφνιδιασμού”. Ποια είναι απάντηση του υπουργείου Ανάπτυξης;


Είναι αδύνατον στην πολιτική να είναι όλοι ευχαριστημένοι. Η πολιτική σημαίνει από την φύση της κάποιες επιλογές. Η προσπάθειά
μας είναι να εφαρμόζουμε μία δίκαιη πολιτική που να λαμβάνει υπόψη της όσο περισσότερο γίνεται το ευρύτερο σύνολο. Έτσι λειτουργήσαμε και στο θέμα των προσφορών, θεωρώντας ότι θα έπρεπε να διευκολύνουμε σε μία περίοδο οικονομικής κρίσης τους καταναλωτές να μπορούν να αγοράσουν τα προϊόντα που θέλουν σε φθηνότερες τιμές για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα. Με αυτόν τον τρόπο δίνουμε και μία πρόσθετη ώθηση στην ίδια την αγορά.






8.
Έχετε δεσμευθεί ότι θα στηρίξετε με κάθε τρόπο την Επιτροπή Ανταγωνισμού. Ωστόσο υπάρχει η εκκρεμότητα ορισμού νέου προέδρου. Έχει βρεθεί ο αντικαταστάτης του κ. Ζησιμόπουλου;


Μόλις ψηφισθεί το καινούργιο νομοσχέδιο για την Επιτροπή Ανταγωνισμού από την ολομέλεια της Βουλής, θα ορισθεί η νέα επιτροπή. Η προσπάθειά μας θα είναι να αποτελείται από προσωπικότητες υψηλού κύρους που θα ξεχωρίζουν για την επιστημονική τους κατάρτιση και για την γνώση της αγοράς. Για πρόσωπα δεν είναι σκόπιμο νομίζω να μιλήσω σε αυτή την φάση. Μπορώ να πως απλώς ότι ο κ. Ζησιμόπουλος προσπαθεί να κάνει με τον καλύτερο τρόπο την δουλειά του.



9.
Οι επιστήμονες προβλέπουν ότι το φετινό καλοκαίρι θα είναι πολύ ζεστό και γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά τι σημαίνει αυτό για το ηλεκτρικό σύστημα της χώρας. Πόσο έτοιμο είναι το υπουργείο, η ΔΕΗ, ο ΔΕΣΜΗΕ να αντιμετωπίσει έναν παρατεταμένο καύσωνα και μάλιστα όταν υπάρχει απειλή απεργιακών κινητοποιήσεων εκ μέρους των εργαζομένων της ΔΕΗ που ζητούν την πρόσληψη προσωπικού;


Δεν νομίζω ότι θα αντιμετωπίσουμε κάποιο ζήτημα σε σχέση με το ηλεκτρικό ρεύμα φέτος το καλοκαίρι. Αυτό δεν σημαίνει ότι αδιαφορούμε ή ότι δεν βάζουμε το ζήτημα ψηλά στην ατζέντα μας. Ψηλά στις προτεραιότητές μας επίσης είναι ο εκσυγχρονισμός της ΔΕΗ, η οποία δεν μπορεί να λειτουργεί σαν παλιά ΔΕΚΟ. Πρέπει να λειτουργεί σαν μία σύγχρονη επιχείρηση η οποία εκ των πραγμάτων θα είναι ανοικτή τόσο στον εσωτερικό όσο και στον ευρωπαϊκό ανταγωνισμό.


10.
Στο πλαίσιο της προσπάθειας για εξοικονόμηση ενέργειας εφαρμόζεται με επιτυχία το μέτρο απόσυρσης ενεργοβόρων κλιματιστικών στον οικιακό τομέα. Θα επεκταθεί το μέτρο και για άλλες συσκευές; Πότε θα ξεκινήσουν οι δράσεις για τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης των κτιρίων;


Η ανταπόκριση των πολτών στην απόσυρση παλαιών κλιματιστικών ξεπέρασε κάθε προσδοκία. Χαίρομαι μάλιστα που η απόσυρση αυτή γίνεται με τρόπο σύγχρονο με ευθύνη της εταιρείας Ανακύκλωση Α.Ε. Τα παλιά κλιματιστικά ανακυκλώνονται ενώ τα καινούργια θα καταναλώνουν πολύ λιγότερη ενέργεια. Θέλουμε να εφαρμόζουμε τέτοιου είδους μέτρα που συνδυάζουν το όφελος για την τσέπη με το όφελος για το περιβάλλον. Προς αυτή την κατεύθυνση κινείται και το πρόγραμμα «ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ» για την ενεργειακή αναβάθμιση κτιρίων που ανήκουν στην τοπική αυτοδιοίκηση. Προς αυτή την κατεύθυνση κινείται και η άλλη δράση που σχεδιάζουμε για την προώθηση, με κίνητρα από το κράτος, της ενεργειακής αναβάθμισης κτιρίων και γραφείων. Με αυτά δύο προγράμματα στηρίζεται ο κατασκευαστικός τομέας ενώ επιτυγχάνεται παράλληλα ενεργειακή εξοικονόμηση. Παρόμοια είναι και η φιλοσοφία του προγράμματος «Φωτοβολταικά στις στέγες». Είμαστε εδώ για να προωθούμε και άλλα τέτοια προγράμματα στα οποία αποτυπώνεται η σφραγίδα της Ευρώπης.





11.
Ποια είναι τα επόμενα βήματα, οι στόχοι
του υπουργείου Ανάπτυξης; Ποιο το χρονοδιάγραμμα;


Μεταξύ των άλλων είναι η απλούστευση της ίδρυσης επιχειρήσεων, η προώθηση νομοσχεδίου για τα επιχειρηματικά πάρκα, η προώθηση ενός άλλου νομοσχεδίου για τις ΑΠΕ με έμφαση στην αιολική ενέργεια και τα υδροηλεκτρικά, καθώς και η δράση στην οποία αναφέρθηκα παραπάνω, η στήριξη από την πολιτεία της ενεργειακής αναβάθμισης κτιρίων και γραφείων. Προσπάθεια είναι να έχουμε κάποια ορατά αποτελέσματα για αυτά τα θέματα νωρίς το φθινόπωρο.



12.
Ως μέλος της κυβέρνησης είστε ευχαριστημένος από το επίπεδο συνεργασίας με τους συναδέλφους σας;
Ποιο είναι το “δυνατό χαρτί” της Κυβέρνησης και ποια η “αχίλλειος πτέρνα” της;


Πιστεύω ότι το δυνατό χαρτί της κυβέρνησης είναι ο ίδιος ο Πρωθυπουργός. Είναι επίσης όλα τα συγκεκριμένα μέτρα που πήρε, έστω και αν χρειάστηκε για αυτά να γίνουν συγκρούσεις. Η μεταρρύθμιση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, η αποκρατικοποίηση της Εμπορικής και του ΟΤΕ, οι συμφωνίες για τους αγωγούς, η επίλυση του προβλήματος της Ολυμπιακής. Αυτό που θα ευχόμουν να βελτιωθούμε είναι η ταχύτητα στην εφαρμογή ορισμένων μέτρων. Αυτό που χρειάζεται, ιδιαίτερα μετά το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών, είναι γρήγορες και πρακτικές αλλαγές. Οι πολίτες ζητούν από εμάς χειροπιαστό έργο.





13.
Ποια είναι η γνώμη σας στο ζήτημα της συμμετοχής στους συνδυασμούς της ΝΔ των βουλευτών εκείνων που μετά τις εκλογές του 2007 επέδειξαν συμπεριφορά αντίθετη από τις υποδείξεις του Πρωθυπουργού και τελικά πλήγωσαν τους οπαδούς της παράταξης;


Δεν θέλω προσωπικά να είμαι ο εισαγγελέας της παράταξης. Ο καθένας έχει την δική του συνείδηση. Είναι δε βέβαιο ότι για το συγκεκριμένο θέμα για το οποίο οι πολίτες είναι ιδιαίτερα ευαισθητοποιημένοι, ο πρωθυπουργός είναι αυτός ο οποίος θα πει την τελευταία κουβέντα.


Οικονομία.


14.
Κύριε Υπουργέ για μία ακόμα φορά η κυβέρνηση πήρε μέτρα φορολογικού χαρακτήρα τα οποία αφορούν και τον τομέα των καυσίμων. Δεν πιστεύετε ότι τα μέτρα αυτά θα κοστίσουν στην κυβέρνηση;


Κάθε κυβέρνηση οφείλει πάντοτε, ακόμα δε περισσότερο σε περιόδους μεγάλων οικονομικών κρίσεων, να είναι ιδιαίτερα σοβαρή και υπεύθυνη. Η διεθνής κρίση που ζούμε από το φθινόπωρο επηρεάζει ακόμα και τις πιο δυνατές χώρες. Εμείς δε, καθώς εδώ και πολλά χρόνια έχουμε αυξημένο χρέος, επηρεαζόμαστε ως προς αυτό ακόμα περισσότερο. Δεν μπορούμε να αδιαφορούμε για το έλλειμμα και το χρέος μας όχι μόνο γιατί είμαστε μέλος της ΕΕ, αλλά γιατί τα μεγάλα χρέη για ένα κράτος είναι ότι ακριβώς τα μεγάλα χρέη για ένα νοικοκυριό. Προσπαθούμε λοιπόν να νοικοκυρέψουμε τα δημόσια οικονομικά τα οποία πλήττονται ακριβώς από τις αρνητικές επιπτώσεις που δημιουργεί στην αγορά η διεθνής οικονομική κρίση. Γι’ αυτό παίρνουμε όπως και πολλές άλλες χώρες της ΕΕ αυτά τα δύσκολα μέτρα. Μην νομίζετε ότι δεν θα θέλαμε και εμείς οι ίδιοι να τα αποφύγουμε. Γνωρίζουμε ότι δεν είναι ευχάριστα. Δυστυχώς όμως αν δεν τα πάρουμε η κατάσταση θα μπορούσε να ξεφύγει από τον έλεγχο.


15.
Ωστόσο μέσα στα μέτρα όμως είναι και η αύξηση του φόρου στα καύσιμα με μία επιβάρυνση για τον πολίτη κατά 6 λεπτά. Δεν ανησυχείτε για τις επιπτώσεις που μπορεί να υπάρξουν στην αγορά;


Θα ήμουν ο τελευταίος που θα ήθελε να επιβληθεί ένα τέτοιο μέτρο. Πολύ περισσότερο καθώς πρόσφατα παρουσίασα μέτρα για την καλύτερη λειτουργία της αγοράς, με ταμειακές μηχανές στα βενζινάδικα, με κοστολογικούς ελέγχους σε όλο το κύκλωμα της αλυσίδας των πετρελαιοειδών με αυτόματους πωλητές όλο το 24ωρο κ.ο.κ. Δυστυχώς όμως, τα μέτρα ήταν αναπόφευκτα. Βέβαια, ακόμα και μετά την αύξηση του φόρου η Ελλάδα παραμένει κάτω από τον μέσο ευρωπαϊκό όρο στις τιμές των καυσίμων. Αυτό δε, το σημειώνω ιδιαίτερα για να μην υπάρχουν διαστρεβλώσεις. Ωστόσο, είμαστε εδώ για να παρακολουθούμε καθημερινά τις εξελίξεις. Και εάν διαπιστώσουμε ότι υπάρχουν παράγοντες που θέλουν να καταφύγουν στην πρακτική της αισχροκέρδειας, αυτοί θα πρέπει να γνωρίζουν ότι έχουμε τα όπλα να τους αντιμετωπίσουμε. Και δεν θα διστάσουμε να το κάνουμε. Η πολιτεία ιδιαίτερα το καλοκαίρι δεν θα μείνει απαθής. Και αυτό θέλω να είναι από τώρα ένα καθαρό μήνυμα προς όλες τις πλευρές.