Συνέντευξη του Κωστή Χατζηδάκη στην "Ισοτιμία" του Σαββάτου

- Μετά από 100 ημέρες κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ πιστεύετε ότι η χώρα βρίσκεται σε ακυβερνησία;

Δεν έχει νόημα να παίζουμε με τις λέξεις. Η ουσία είναι ότι η κυβέρνηση περνά μια περίοδο σοβαρής αρρυθμίας, ότι υπάρχουν δύο ή και περισσότερες κατευθύνσεις μέσα στο ΠΑΣΟΚ και ότι σε πολλά και σημαντικά ζητήματα η κυβέρνηση λέει και ξελέει. Σας αναφέρω μερικά παραδείγματα των τελευταίων ημερών: Για το ΦΠΑ, τη μία στιγμή μιλούν για ενιαίο συντελεστή 15% και την άλλη απορρίπτουν ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Το Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης από τετραετές έγινε τριετές. Οι υποσχέσεις για αυξήσεις στους μισθούς πάνω από τον πληθωρισμό, τελικά έγιναν μειώσεις κατά 4%. Προέβαλαν πανηγυρικά το νομοσχέδιο για τη ρευστότητα και στη συνέχεια, μετά τις παρατηρήσεις της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, διαπληκτίζονταν μεταξύ τους φοβούμενοι ότι μπορεί τελικά αντί για όφελος να υπάρξει ζημία. Με άλλα λόγια η κυβέρνηση, ενώ ισχυριζόταν ότι ήταν έτοιμη να αναλάβει τα ηνία της χώρας, αποδείχθηκε ότι όχι μόνο δεν διαθέτει συγκεκριμένο σχέδιο, αλλά και ότι αδυνατεί να βρει το βηματισμό της.


- Μπορεί η ΝΔ να κάνει σήμερα την τομή στα πολιτικά πράγματα και να βοηθήσει ώστε να ξεπεραστεί η κρίση, με τη λογική ότι πάνω από την εξουσία είναι η υπηρεσία στον τόπο, και ότι όλοι είμαστε πάνω στο ίδιο σκάφος;

Η ΝΔ από την αρχή ξεκαθάρισε ότι θα ασκεί μια εποικοδομητική αντιπολίτευση, ότι, όπου πράγματι συμφωνεί, θα το δηλώνει και ότι, όπου διαφωνεί, θα αντιπροτείνει. Και αυτό κάνουμε μέχρι σήμερα. Η ΝΔ και προεκλογικά μίλησε ξεκάθαρα προετοιμάζοντας τον ελληνικό λαό για δύσκολα βήματα. Και είναι πραγματικά εις βάρος της κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ, το ότι αδυνατεί να εκμεταλλευτεί το σημαντικό πλεονέκτημα που έχει: ότι μαζί με τη νωπή εντολή, έχει και μια αξιωματική αντιπολίτευση που δεν λαϊκίζει, γνωρίζει τη σοβαρότητα της κατάστασης και είναι έτοιμη να σταθεί δίπλα στην κυβέρνηση σε κάθε σωστό μέτρο. Είναι κρίμα να χάνεται μια τέτοια ευκαιρία.

- Με την εμπειρία που αποκτήσατε βρίσκετε εύκολο τον εκσυγχρονισμό του Δημόσιου τομέα, υπό όλες τις μορφές του; Και στον τομέα αυτό θα βοηθήσετε;

Ο εκσυγχρονισμός του δημόσιου τομέα είναι πιο δύσκολο εγχείρημα ακόμα και από τις μεταρρυθμίσεις για την οικονομία. Στην οικονομία μπορείς, με πολιτικό κόστος έστω, να περιορίσεις τις δαπάνες, να διευρύνεις τη φορολογική βάση, να προχωρήσεις σε αποκρατικοποιήσεις κ.ο.κ. Για να εκσυγχρονίσεις το δημόσιο τομέα, όμως, δεν πρέπει να είσαι έτοιμος απλά να πληρώσεις πολιτικά τις αντιδράσεις όσων θίγονται. Πρέπει να ξεπεράσεις συνταγματικά εμπόδια, αλλά και να δεις πρακτικά και ανθρώπινα τι θα κάνεις με αρκετούς υπαλλήλους που κατά καιρούς έχουν προσληφθεί ρουσφετολογικά και που δεν μπορείς αντικειμενικά να τους αξιοποιήσεις στο έπακρο. Έχεις να κάνεις με νοοτροπίες χρόνων. Έχεις να κάνεις με την παροιμία που λέει «παλιό άλογο, περπατησιά δεν αλλάζει». Ακόμα και αν υπάρξει συναίνεση του πολιτικού κόσμου για το ζήτημα αυτό, τα αποτελέσματα δε θα είναι εντυπωσιακά. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να τολμήσουμε. Θα πρέπει να άρουμε τη μονιμότητα, πχ, για τους νεοπροσλαμβανόμενους. Θα πρέπει να δοκιμάσουμε, όσο περισσότερο γίνεται το outsourcing. Θα πρέπει να επανέλθει, επί της ουσίας, η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, η σύνδεση της απόδοσης με το μισθό. Και βεβαίως δεν πρέπει να αρκεστούμε στον οποιονδήποτε Υπουργό για να ξεκινήσει αυτό το εγχείρημα. Το ελληνικό δημόσιο είναι η μεγαλύτερη επιχείρηση ουσιαστικά στην Ελλάδα. Χρειαζόμαστε, επομένως, για τις επιμέρους δράσεις που θα ξεκινήσουμε της συμβολή μεγάλων διεθνών οίκων που υποστηρικτικά θα ενισχύσουν αυτό το τεράστιο εγχείρημα.

- Βλέπετε ώριμες τις συνθήκες και αν χρειαστεί να έχουμε κυβέρνηση συνεργασίας ΠΑΣΟΚ - ΝΔ, κάτι που συνέβη στη Γερμανία;

Μετά από τόσα χρόνια στο Ευρωκοινοβούλιο, προσωπικά, είμαι εξοικειωμένος με τέτοιου είδους συνεργασίες. Όμως, ας μη γελιόμαστε, πιστεύω ότι από την ελληνική πολιτική κουλτούρα και παράδοση λείπουν, προς το παρόν τουλάχιστον, τα στοιχεία εκείνα που θα έκαναν ένα τέτοιο εγχείρημα για μια κυβέρνηση συνεργασίας επιτυχημένο. Ωστόσο, δεδομένης της κρισιμότητας της κατάστασης, οφείλουμε και είμαστε διατεθειμένοι, τουλάχιστον από την πλευρά της ΝΔ, να βρούμε ένα πεδίο συνεννόησης σε βασικά θέματα, όπως αυτό της οικονομίας. Προϋπόθεση είναι η κυβέρνηση να προχωρήσει στην εφαρμογή υπεύθυνων και ρεαλιστικών μέτρων.

- Και επειδή μιλάμε για Γερμανία βλέπετε να λειτουργεί το γερμανικό μοντέλο ως εκλογικό σύστημα στην Ελλάδα;


Καταρχήν να ξεκαθαρίσουμε ότι το σύστημα που προτείνει το ΠΑΣΟΚ απέχει κατά πολύ από το γερμανικό εκλογικό μοντέλο. Όπως γνωρίζετε, το γερμανικό σύστημα, μεταξύ άλλων, έχει διπλή ψήφο, μία για το κόμμα και μία για το βουλευτή της περιφέρειας, ο οποίος δεν είναι απαραίτητο να ανήκει στο ίδιο κόμμα. Επίσης, στη Γερμανία υπάρχει νόμος περί κομμάτων, ο οποίος ρυθμίζει ζητήματα που άπτονται της εσωκομματικής δημοκρατίας. Ελλείψει ενός τέτοιου νόμου στην Ελλάδα, το σύστημα, το οποίο προτείνει το ΠΑΣΟΚ, ενέχει τον κίνδυνο ο αρχηγός να γίνει μονοκράτορας. Σημειώνω ότι η έκδοση νόμου περί κομμάτων προβλέπεται από το σύνταγμα του ’75, 35 χρόνια όμως μετά δεν έχει ακόμα εκδοθεί. Ο πρόεδρος της ΝΔ ξεκαθάρισε ότι θα στηρίξουμε ένα εκλογικό σύστημα που εξορθολογίζει το σημερινό και τείνει σε ολιγοεδρικές περιφέρειες. Ένα επείγον ζήτημα είναι σίγουρα η κατάτμηση της Β’ Αθηνών, όπου και εγώ προσωπικά εκλέγομαι. Είναι παράδοξο να έχουμε μονοεδρικές περιφέρειες, διεδρικές περιφέρειες και περιφέρειες όπως η Β’ Αθηνών με 42 βουλευτές. Αυτό δε συμβαίνει πουθενά.

- Η Νέα Δημοκρατία δεν υπέστη μόνο μια μεγάλη ήττα. Το πιο επώδυνο για το Κόμμα σας είναι ότι κλονίστηκε έναντι της η εμπιστοσύνη του λαού. Στο επικείμενο Συνέδριο βλέπετε να υπάρξει μια ειλικρινής συζήτηση για τα αίτια της ραγδαίας υποχώρησης της δύναμης του Κόμματος σας και να ληφθούν πρακτικές αποφάσεις για την ανάκαμψη του;


Έχουμε κάνει ήδη την αυτοκριτική μας. Αναμφίβολα στο συνέδριο θα λεχθούν πολλά για το κυβερνητικό μας παρελθόν. Ωστόσο τα πράγματα συγκλίνουν σε μερικές βασικές διαπιστώσεις: ατολμία, καθυστερήσεις και κυρίως συμπεριφορές που πλήγωσαν οδηγώντας της ΝΔ να χάσει το ηθικό πλεονέκτημα. Όλα αυτά φυσικά δεν πρέπει να μας κάνουν να απαξιώνουμε μόνοι μας πλήρως το κυβερνητικό μας έργο. Ακόμα δε περισσότερο, δεν πρέπει να μας κάνουν να ξεχνάμε το βασικό μας στόχο: Ανασύνταξη της ΝΔ οργανωτικά και πολιτικά. Οργανωτικά, πρέπει να γίνουμε ένα σύγχρονο κόμμα, με ευέλικτες δομές, που θα παρακολουθεί την εποχή και θα αξιοποιεί τις νέες τεχνολογίες, που θα κάνει πράξη την επαφή της κορυφής με τη βάση και που θα είναι ανοιχτό στα σύγχρονα κοινωνικά ρεύματα, στις Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις και στη νέα γενιά. Πολιτικά, προβάλλοντας με σθένος τις θέσεις μας σε όλα τα μεγάλα ζητήματα και διαμορφώνοντας μια ξεκάθαρη εικόνα
ενός σύγχρονου κεντροδεξιού ευρωπαϊκού κόμματος.