Θέλουμε μια ΔΕΗ ανταγωνιστική, όχι πελατειακή - συνέντευξη στην εφημερίδα ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟΣ

Fileleftheros interview

Στην αποκάλυψη ότι εντός των ημερών το υπουργείο Οικονομικών θα ανακοινώσει μια νέα ανάσα, ύψους 200 εκατ. ευρώ, για τη ΔΕΗ μέσω της καταβολής των λεγόμενων ΥΚΩ, ανεβάζοντας το συνολικό πακέτο διάσωσης για την επιχείρηση στα 700 εκατ. ευρώ προχωρά μέσω συνέντευξης του στον “Φ” ο υπ. Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κ Χατζηδάκης. Εκτιμά ότι με όλο αυτό το πλέγμα μέτρων, θα αναστραφεί η εικόνα για την εταιρεία στην έκθεση του ορκωτού ελεγκτή, της Ernst & Young, στις 24 Σεπτεμβρίου, ενώ αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο να κλείσουν μελλοντικά περισσότερες από τρεις λιγνιτικές μονάδες, εξηγώντας ότι η εθελουσία έξοδος θα αφορά κυρίως τους εργαζομένους σε αυτές. Επισημαίνει ότι ο νόμος που θα φέρει τον Οκτώβριο για τη ΔΕΗ θα της δίνει περισσότερους βαθμούς ελευθερίας τόσο ως προς το κομμάτι των προσλήψεων, όσο και ως προς το κομμάτι των προμηθειών και διαγωνισμών, τονίζοντας με νόημα ότι “στόχος είναι μια ΔΕΗ ανταγωνιστική, όχι μια ΔΕΗ πελατειακή”. Επαναλαμβάνει ότι παραμένει πολιτικά ανοιχτό το θέμα της διερεύνησης ευθυνών για τη σημερινή κατάσταση της επιχείρησης και ότι ενδεχομένως υπάρχει και ζήτημα Δικαιοσύνης. Τέλος, αποκαλύπτει ότι τους αμέσως επόμενους μήνες, το υπουργείο θα φέρει νομοσχέδιο για την επιτάχυνση των περιβαλλοντικών αδειοδοτήσεων, συμπεριλαμβανομένων των ΑΠΕ, αλλά και μέτρα αποσαφήνισης των χρήσεων γης.

 

Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός έχει πει ότι η αδιαφορία ορισμένων για τη ΔΕΗ, πρέπει να διερευνηθεί από την Δικαιοσύνη, ενώ τόσο εσείς, όσο και ο κ. Γεραπετρίτης θέσατε θέμα εξεταστικής επιτροπής στη Βουλή. Σας έχουν ήδη ζητήσει στοιχεία για την έρευνα οι εισαγγελικές αρχές ;

Για την κατάσταση της ΔΕΗ υπάρχουν ευθύνες. Δημοσιεύθηκαν έγγραφα αυτές τις μέρες- εσείς οι ίδιοι αποκαλύψατε ένα από αυτά στην εφημερίδα σας- που καταδεικνύουν ότι υπήρξε αδιαφορία απέναντι στις προειδοποιήσεις για την τραγική κατάσταση της εταιρείας. Θα περίμενε λοιπόν κανείς να είναι ο ΣΥΡΙΖΑ πιο σεμνός και να μην κουνάει το δάχτυλο, γιατί βρίσκεται στη θέση του κατηγορούμενου. Το θέμα είναι για εμάς πολιτικά ανοιχτό και μέσα και έξω από τη Βουλή. Δεν θα τους αφήσουμε να αποσείσουν τις ευθύνες τους. Πέραν όμως του πολιτικού ζητήματος, ενδεχομένως να υπάρχει και η διάσταση της Δικαιοσύνης. Και εδώ έχουμε πει το αυτονόητο: Ό,τι αν υπάρχουν θέματα που σχετίζονται με τη Δικαιοσύνη, θα οδηγηθούν στη Δικαιοσύνη. Σε μια τέτοια περίπτωση, θα πρέπει να θεωρείται αυτονόητη και η συνδρομή μας στο έργο της Δικαιοσύνης, εφόσον μας ζητηθεί.

 

Μετά το πακέτο ενίσχυσης ύψους 490 εκατομμυρίων ευρώ που ανακοινώσατε για τη ΔΕΗ, είστε αισιόδοξος ότι η έκθεση της Ernst & Young δεν θα επιφυλάσσει τριγμούς για την επιχείρηση;

Πέρα από τα μέτρα που ανακοινώθηκαν, εντός των ημερών, θα υπάρξει επίσημη δέσμευση από το Υπουργείο Οικονομικών για την καταβολή των λεγόμενων ΥΚΩ, της τάξεων των 200 περίπου εκατομμυρίων ευρώ, μία σημαντική αποζημίωση για την επιχείρηση. Με όλο το πλέγμα μέτρων πιστεύω ότι θα καταγραφεί η αναστροφή της κατάστασης της εταιρείας στην επικείμενη έκθεση του ορκωτού ελεγκτή- που είναι υποχρεωτική σύμφωνα με τους κανόνες της κεφαλαιαγοράς, καθώς η ΔΕΗ είναι εισηγμένη επιχείρηση. Ωστόσο, θέλω να σημειώσω ότι τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά αν αφήναμε το πράγμα ως έχει μέχρι να εκδοθεί αυτή η έκθεση στις 24 Σεπτεμβρίου. Αν το συμπέρασμα ήταν ότι η ΔΕΗ δεν είναι βιώσιμη, τότε ο ορκωτός ελεγκτής θα μπορούσε να ζητήσει βίαια μέτρα. Που σημαίνει αναστολή της διαπραγμάτευσης της μετοχής της επιχείρησης, «κοκκίνισμα» των δανείων της που θα θεωρούνταν μη εξυπηρετήσιμα, επιπτώσεις στις τράπεζες στη συνέχεια, και τελικά επιπτώσεις σε ολόκληρη την οικονομία. Τα μέτρα λοιπόν τα πήραμε για μην καταστεί η ΔΕΗ συστημικός κίνδυνος για τη χώρα.

 

Εκτός από το Αμύνταιο 1 & 2 και την Μεγαλόπολη 3, στις οποίες έχετε ήδη αναφερθεί, μπορεί να κλείσουν κι άλλες μονάδες της ΔΕΗ στο πλαίσιο εξυγίανσης της επιχείρησης ; Και έχει μελετηθεί αν σε αυτή την περίπτωση, δεν θα υπάρξουν προβλήματα επάρκειας στο σύστημα;

Οι μονάδες που αναφέρετε είναι αυτές από τις οποίες θα ξεκινήσει η προσπάθεια σταδιακής απολιγνιτοποίησης της ΔΕΗ. Δεν θα σταματήσει όμως εκεί. Καθώς θα είναι διαρκής η πρόκληση της μετάβασης σε πηγές ενέργειας που είναι φιλικές προς το περιβάλλον και λιγότερο κοστοβόρες. Δεδομένου και του στόχου που θα τεθεί στο νέο Εθνικό Σχέδιο για την Ενέργεια και το Κλίμα- που τώρα επεξεργαζόμαστε- για αύξηση του μεριδίου των ΑΠΕ στο 35% της συνολικής κατανάλωσης ενέργειας. Έχει φυσικά μελετηθεί πώς η μετάβαση σε ένα ενεργειακό σύστημα που θα στηρίζεται λιγότερο στον λιγνίτη μπορεί να συμβαδίσει με την ενεργειακή ασφάλεια της χώρας. Η μετάβαση θα γίνει βαθμιαία, έτσι ώστε να διευρυνθεί ο ενεργειακός εφοδιασμός της χώρας από άλλες πηγές, όπως για παράδειγμα τις ΑΠΕ και το φυσικό αέριο.

 

Εχετε πει ότι προφανώς η εθελουσία έξοδος θα αφορά κυρίως εργαζόμενους σε λιγνιτικές μονάδες, κατόπιν προφανώς εισήγησης της McKinsey στο νέο της Business Plan. Αποχωρήσεις μπορεί να δούμε και στο διοικητικό προσωπικό, π.χ. σε υποστηρικτικούς τομείς και όχι αιχμής ;

Είμαστε η πρώτη κυβέρνηση που αποφασίζει να προχωρήσει με τη σταδιακή απόσυρση λιγνιτικών μονάδων. Και σημειώνω εδώ την έκθεση της μη κυβερνητικής οργάνωσης Green Tank που βγήκε πριν λίγες μέρες, σύμφωνα με την οποία οι μονάδες αυτές προκάλεσαν ζημιές στη ΔΕΗ 683 εκατ. τα τελευταία χρόνια. Εκ των πραγμάτων οι εθελούσιες έξοδοι θα αφορούν εν πολλοίς τους εργαζόμενους σε αυτές. Από εκεί και πέρα, είναι ευθύνη της νέας διοίκησης της ΔΕΗ να εξειδικεύσει τις λεπτομέρειες αυτής της πολιτικής. Επαναλαμβάνω ωστόσο, ότι αυτές θα γίνουν στοχευμένα και δεν θα είναι στη λογική «δώσε και σε μένα μπάρμπα». Δεν θα μπορούν εργαζόμενοι που βρίσκονται ένα χρόνο πριν τη σύνταξη να πάρουν και αυτοί ένα γενναίο πακέτο λειτουργώντας εις βάρος της ΔΕΗ και όλων των φορολογούμενων.

 

Πως θα αντιμετωπιστεί η ανάγκη ηλικιακής ανανέωσης στη ΔΕΗ, αφού ο μέσος όρος ηλικίας ξεπερνά τα 50 έτη. Θα δούμε προσλήψεις στη ΔΕΗ ;

 

Αυτό αφορά τη νέα διοίκηση της εταιρείας και το καινούργιο business plan που θα καταρτίσει και θα λαμβάνει υπόψη τη μετάβαση στη μετά λιγνίτη εποχή. Η οποία διοίκηση, ας μην το ξεχνάμε, τοποθετήθηκε πριν από μόλις 3 εβδομάδες και πρέπει να καταρτίσει ένα επιχειρησιακό σχέδιο για μία εταιρεία με 17.000 εργαζόμενους. Εν πάση περιπτώσει, είναι προφανές, δεδομένου του υψηλού μέσου όρου ηλικίας των εργαζόμενων στη ΔΕΗ, ότι η συνταξιοδότηση ενός μεγάλου μέρους αυτών μέσα σε βραχυ-μεσοπρόθεσμο ορίζοντα, θα δημιουργήσει και τις προϋποθέσεις για την ηλικιακή ανανέωση της επιχείρησης χωρίς υπερβολές και με έμφαση σε στελέχη που πραγματικά χρειάζεται η ΔΕΗ για τη νέα εποχή.

 

Συνδυάζεται αυτό με το νόμο που θα φέρετε μέσα στον Οκτώβριο, για απεγκλωβισμό της ΔΕΗ από τις διαδικασίες του Δημοσίου σε θέματα προμηθειών- προσλήψεων ; Και μέχρι ποιου σημείου θα είναι ελεύθερη να δράσει η ΔΕΗ;

Ο νόμος που θα φέρουμε τον Οκτώβριο θα απελευθερώνει τη ΔΕΗ από το διοικητικό ζουρλομανδύα που την εμποδίζει να κινηθεί το ίδιο γρήγορα με τις άλλες ενεργειακές εταιρείες και να τις ανταγωνιστεί επί ίσοις όροις. Θα δώσει στην εταιρεία περισσότερους βαθμούς ελευθερίας τόσο ως προς το κομμάτι των προσλήψεων, όσο και ως προς το κομμάτι των προμηθειών και διαγωνισμών. Στόχος πάντως είναι μια ΔΕΗ ανταγωνιστική, όχι μια ΔΕΗ πελατειακή.

 

Κεντρικό σας αίτημα είναι η κατάργηση των δημοπρασιών ΝΟΜΕ, όπως και της συμφωνίας του 2015 για μείωση των μεριδίων της επιχείρησης κάτω του 50%. Αν η Κομισιόν δεν συμφωνήσει στην κατάργηση της επόμενης δημοπρασίας, θα κινηθείτε μονομερώς; Επίσης, έχετε κάποιο Plan B, εφόσον οι Βρυξέλλες δεν πειστούν από το ελληνικό σχέδιο για το άνοιγμα της αγοράς ηλεκτρισμού;

Το σχέδιο της κυβέρνησης είναι μονόδρομος. Οι δημοπρασίες ΝΟΜΕ με τις οποίες η ΔΕΗ πωλούσε ηλεκτρικό ρεύμα στους ανταγωνιστές της κάτω του κόστους, τη ζημίωσαν αθροιστικά κατά 600 εκατομμύρια ευρώ προς όφελος αυτών των ανταγωνιστών. Οι ΝΟΜΕ ήταν μέρος της συμφωνίας ΣΥΡΙΖΑ-Κομισιόν το 2015 να πάει η ΔΕΗ από το 90% στο 50% της αγοράς με μηδενικό οικονομικό αντάλλαγμα! Νομίζω ότι αντιλαμβάνονται πλέον στις Βρυξέλλες ότι ήταν αυτή τους η συμφωνία με το ΣΥΡΙΖΑ που κατέστησε τη ΔΕΗ συστημικό κίνδυνο. Οι ΝΟΜΕ λοιπόν θα καταργηθούν. Τελεία και παύλα. Άλλωστε στις Βρυξέλλες δεν μπορεί να μη βλέπουν ότι η κυβέρνησή μας έχει συνολικότερα ένα σοβαρό σχέδιο για την αγορά ενέργειας και για αυτό δεν θα χρειαστεί κανένα Plan B. Το σχέδιό μας είναι συνεκτικό και ποσοτικοποιημένο, με συγκεκριμένους στόχους και ορόσημα στην κατεύθυνση της ταχύτερης δυνατής μετάβασης στο target model. Δηλαδή, μιας απελευθερωμένης αγοράς ενέργειας όπου ο ανταγωνισμός θα λειτουργεί με ισορροπημένο τρόπο. Περιλαμβάνει την απολιγνιτοποίηση, όπως προανέφερα, τη μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ, αλλά και πιο φιλόδοξους στόχους σε ό,τι αφορά τις ΑΠΕ, την ενεργειακή αποδοτικότητα και εξοικονόμηση, τον εκσυγχρονισμό και τις επενδύσεις στα δίκτυα διανομής ηλεκτρικής ενέργειας και φυσικού αερίου, την επιτάχυνση των νησιωτικών διασυνδέσεων, μεταξύ άλλων. Ένα σχέδιο που όχι μόνο θα ικανοποιεί, αλλά θα ξεπερνά τους ίδιους τους στόχους των Βρυξελλών.

 

Μπορείτε να μας δώσετε μια εικόνα για τις κινήσεις σας, και στα κεφάλαια ΔΕΠΑ και ΕΛΠΕ ;

Για τη ΔΕΠΑ, θα φέρουμε στη Βουλή νόμο τις επόμενες εβδομάδες για την αποκρατικοποίησή της. Αρμόδιος για αυτό είναι ο υφυπουργός Ενέργειας κ. Γεράσιμος Θωμάς. Θα αλλάξουμε το σχέδιο-τραγέλαφο του ΣΥΡΙΖΑ που, ενώ ιδιωτικοποίησε το 66% του ΔΕΣΦΑ, του εθνικού δικτύου, ήθελε να ιδιωτικοποιήσει μόνο το 14% της ΔΕΠΑ, του δικτύου λιανικής. Προκρίνουμε λοιπόν τη συνολική ιδιωτικοποίηση του δικτύου λιανικής στο φυσικό αέριο, ενώ θα προχωρήσουμε και με τη διαδικασία για την εμπορία και την Επιχείρηση Αερίου Αττικής. Σε ό,τι αφορά τα ΕΛΠΕ, ανήκουν και αυτά στις προτεραιότητες της κυβέρνησης όπως ξεκαθάρισε και ο Πρωθυπουργός στη ΔΕΘ. Βρισκόμαστε σε συνεννόηση με το ΤΑΙΠΕΔ ώστε να βρεθεί η προσφορότερη λύση. Μου κάνει εντύπωση πάντως η κριτική του ΣΥΡΙΖΑ για τα ΕΛΠΕ, ξεχνώντας τις δεσμεύσεις που οι ίδιοι είχαν αναλάβει ακόμα και μέχρι ένα μήνα πριν από τις εκλογές.

 

Η αγορά θεωρεί βαρίδι τις περιβαλλοντικές αδειοδοτήσεις. Τι μέτρα θα λάβατε σε αυτό τον τομέα ;

Στο διυπουργικό νομοσχέδιο που τίθεται προς διαβούλευση, υπάρχει ειδικό κεφάλαιο για την διευκόλυνση των περιβαλλοντικών αδειοδοτήσεων. Ακολουθούν όμως άλλες δύο πρωτοβουλίες. Η μία αφορά στην έκδοση του Προεδρικού Διατάγματος που εκκρεμεί από το 2011 για την δυνατότητα χρησιμοποίησης πιστοποιημένων περιβαλλοντικών αξιολογητών. Είναι ένας τρόπος να πάμε πολύ πιο γρήγορα. Επίσης, λέω για πρώτη φορά δημόσια ότι το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας σκοπεύει να φέρει στους αμέσως επόμενους μήνες, ένα οριζόντιο νομοσχέδιο που θα αφορά και σε άλλα μέτρα επιτάχυνσης των περιβαλλοντικών αδειοδοτήσεων, περιλαμβανομένων των ΑΠΕ, αλλά και μέτρα αποσαφήνισης των χρήσεων γης που είναι κομβικής σημασίας για την αγορά των ακινήτων αλλά και συνολικά για την οικονομία.