Δεκ 23

Η φόρμουλα επιτάχυνσης των νέων επενδύσεων στην ενέργεια το 2021 - συνέντευξη στην εφημερίδα ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ

Τον «οδικό χάρτη» επιτάχυνσης των επενδύσεων στον κομβικό κλάδο, για την αλλαγή «σελίδας» της χώρας, αυτόν της ενέργειας, εξειδικεύει σε συνέντευξή του στη «Ν» ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Κωστής Χατζηδάκης.

Άλλωστε, ο στόχος για αύξηση του ΑΕΠ με ρυθμό 4,8% το 2021 περνά αναγκαστικά μέσα από την εκτόξευση των επενδύσεων κατά 23,2%, έπειτα από καθίζηση 14,3% φέτος.

Στο φόντο αυτό, ο κ. Χατζηδάκης θέτει ως κομβικό επιταχυντή την προώθηση επενδύσεων μέσα από τις ιδιωτικοποιήσεις, τις πράσινες δράσεις, το πρόγραμμα απολιγνιτοποίησης και τη βέλτιστη αξιοποίηση του Ταμείου Ανάκαμψης, αλλά και το Target Model.

Στο πλαίσιο αυτό προαναγγέλλει δραστική περικοπή του χρόνου που απαιτείται για τις περιβαλλοντικές αδειοδοτήσεις, κάτι που «καίει» και τις σχεδιαζόμενες ενεργειακές επενδύσεις, κι όχι μόνο. Έτσι, όπως σημειώνει ο Κ. Χατζηδάκης, αυτήν την εβδομάδα αποστέλλεται στο Συμβούλιο της Επικρατείας προς επεξεργασία το σχετικό Προεδρικό Διάταγμα. «Θα περιοριστεί ο χρόνος της περιβαλλοντικής αδειοδότησης από τα 6-8 χρόνια στις 100-150 ημέρες», αναφέρει με έμφαση.

Παράλληλα, εκφράζει την αισιοδοξία του για τη μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ, όπου μέχρι στιγμής έχουν εκδηλώσει καταρχήν ενδιαφέρον 19 διαφορετικοί επενδυτές. Σε σχέση, δε, με τη ΛΑΡΚΟ αναφέρει ότι «συγκεντρώνει όχι μικρό ενδιαφέρον», τονίζοντας ότι «θα κάνουμε τα πάντα για να πετύχει και αυτός ο διαγωνισμός».

Επίσης κάνει λόγο για δυναμική συνέχεια του «Εξοικονομώ-Αυτονομώ», που είναι το μεγαλύτερο πρόγραμμα του Ταμείου Ανάκαμψης και του νέου ΕΣΠΑ.

 Οι «πράσινες» πολιτικές είναι βασικός μοχλός στην αλλαγή σελίδας στην οικονομία. Ποια είναι, θεωρείτε, η πλέον εμβληματική που θα αφήσει αποτύπωμα αξίας στην οικονομία;

«Αυτή η κυβέρνηση έχει ξεδιπλώσει μια πράσινη ατζέντα σε πολλά πεδία: απολιγνιτοποίηση, απλοποίηση της αδειοδότησης των ΑΠΕ, ηλεκτροκίνηση, υποθαλάσσια διασύνδεση των νησιών, απόσυρση των πλαστικών μιας χρήσης, Εθνικό Σχέδιο Αναδασώσεων, ολοκληρωμένη διαχείριση των αποβλήτων και προώθηση της ανακύκλωσης. Ξεχωρίζω όμως μια πράσινη πολιτική που είναι ίσως η πιο επίκαιρη αυτές τις ημέρες: Η πολιτική μας για την ενεργειακή εξοικονόμηση. Είναι μια καταπράσινη πολιτική γιατί περιορίζει σημαντικά τις εκπομπές διοξειδίου άνθρακα με τις παρεμβάσεις που γίνονται στις κατοικίες. Τα κτήρια, όσο και αν ακούγεται παράξενο, ευθύνονται για το ένα τρίτο περίπου των εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα! Η παρέμβαση αυτή δεν είναι όμως μόνο πράσινη. Στηρίζει τα νοικοκυριά σε μία κρίσιμη φάση. Στηρίζει όμως παράλληλα και τον κατασκευαστικό κλάδο. Έχουμε πενταπλασιάσει ουσιαστικά τους πόρους του προγράμματος Εξοικονομώ-Αυτονομώ, το οποίο έχει τεράστια ζήτηση, πράγμα που αποδεικνύει και την επιτυχία του. Για αυτό και αποφασίσαμε χωρίς καθυστέρηση, στους αμέσως επόμενους μήνες, δηλαδή το πρώτο εξάμηνο του 2021, να τρέξει ο επόμενος κύκλος με 1 δισ. προϋπολογισμό. Και κατόπιν ο τρίτος κύκλος με αντίστοιχο ποσό. Και φυσικά στόχος μας είναι να καλύψουμε όσο το δυνατόν περισσότερους συμπολίτες μας. Για αυτό άλλωστε το νέο Εξοικονομώ-Αυτονομώ είναι το μεγαλύτερο πρόγραμμα του Ταμείου Ανάκαμψης και του νέου ΕΣΠΑ. Αυτό ακριβώς υπογραμμίζει την ποιοτική στροφή και το βάρος που δίνει η κυβέρνηση. Για όσους δεν ικανοποιήθηκαν από αυτή τη φάση, αντιλαμβάνεστε ότι θα ακολουθήσουν αρκετές καινούργιες φάσεις, με πρωτόγνωρη για τα ελληνικά δεδομένα χρηματοδότηση! Και θα ακολουθήσει ειδικό πρόγραμμα ενεργειακής εξοικονόμησης για ξενοδοχεία, βιομηχανίες και άλλες επιχειρήσεις».

Πώς μια χώρα με τις δεδομένες δυσκολίες θα πετύχει τόσο υψηλά ποσοστά απορρόφησης έργων από το Ταμείο Ανάκαμψης;

«Σίγουρα δεν θα συμβεί ως διά μαγείας! Απαιτείται σχέδιο, σύστημα, αποφασιστικότητα, αποτελεσματικότητα! Γνωρίζουμε ότι θα έχουμε μόλις 3 χρόνια στη διάθεσή μας. Ενώ για το ΕΣΠΑ για παράδειγμα έχουμε 7. Ωστόσο δεν είναι μια καινούργια διαδικασία για εμάς. Έχουμε την εμπειρία του ΕΣΠΑ φυσικά. Έχουμε όμως μάθει και από τα λάθη της ελληνικής Δημόσιας Διοίκησης στο παρελθόν. Άλλωστε, και για την προετοιμασία των προτάσεων που καταθέσαμε, είχαμε μόλις λίγους μήνες στη διάθεσή μας, σε σύγκριση με τα μερικά χρόνια που έχουμε στην περίπτωση του ΕΣΠΑ. Παρ’ όλα αυτά, δουλέψαμε σκληρά και μεθοδικά και καταφέραμε να είμαστε μεταξύ των πρώτων χωρών που κατέθεσαν τις προτάσεις τους στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή και αυτές να είναι από τις πιο ολοκληρωμένες! Στο δε υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας έχουμε μια πολύ δυνατή ομάδα που ασχολείται με το Ταμείο Ανάκαμψης -έχουμε άλλωστε πάνω από το 37% των πόρων- και είμαστε περήφανοι που η Κομισιόν έχει εκδηλώσει επανειλημμένα στις συναντήσεις μας τη μεγάλη της ικανοποίηση για τις προτάσεις μας. Πέραν αυτών, η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη έχει αποδείξει ότι προχωρά με τις αρχές του πρότζεκτ μάνατζμεντ και του προγραμματισμού. Και έτσι είμαστε αποφασισμένοι να συνεχίσουμε!»

Κάποτε η ΔΕΗ και οι θεμελιώσεις του Κωνσταντίνου Καραμανλή σε έργα εξηλεκτρισμού σήμαναν την αλλαγή σελίδας μιας χώρας που έβγαινε από τον πόλεμο. Τώρα ποιο είναι το έργο «σημαία» για τον ενεργειακό κλάδο που σφραγίζει το τέλος μια δεκάχρονης περιπέτειας;

«Η περίοδος που η ΔΕΗ ήταν ο μοναδικός “πυλώνας” του συστήματος ενέργειας της χώρας μας έχει παρέλθει! Η αγορά ηλεκτρικής ενέργειας έχει πλέον απελευθερωθεί όπως γνωρίζετε. Κάτι που σηματοδοτεί με χαρακτηριστικό τρόπο η εκκίνηση του Target Model και η πλήρης ενεργοποίηση του Χρηματιστηρίου Ενέργειας την 1η Νοεμβρίου. Θα έλεγα ότι εμβληματική πολιτική για τον ενεργειακό κλάδο για τα επόμενα χρόνια είναι το “πρασίνισμα” του ενεργειακού μίγματος, που περνά αφενός από την απολιγνιτοποίηση -στην ηπειρωτική Ελλάδα- και το κλείσιμο των ρυπογόνων μονάδων που καίνε ντίζελ και μαζούτ στα νησιά, αφετέρου από την αυξημένη διείσδυση των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας. Για αυτό ξεχωρίζω την ίδια την απολιγνιτοποίηση που είναι μια καινούργια πολιτική για την Ελλάδα. Πολλοί αμφέβαλλαν πέρυσι τέτοια εποχή αν θα προχωρούσαμε, σήμερα όλοι πλέον σχολιάζουν διάφορες πτυχές του συνολικού προγράμματος που έχουμε παρουσιάσει. Πρόγραμμα που έχει ως στόχο τη δίκαιη μετάβαση στις λιγνιτικές περιοχές».

Με ποια συγκεκριμένα έργα θα γίνει η μετάβαση σε μια περιοχή όπου η ΔΕΗ και το Δημόσιο με την ευρεία έννοια ήταν ο βασικός εργοδότης; Θα έχει κάποιο ρόλο το Ταμείο Ανάκαμψης;

«Έχουμε πει ότι το αναπτυξιακό μοντέλο της Δυτικής Μακεδονίας και της Μεγαλόπολης στη μεταλιγνιτική εποχή δεν θα είναι εξαρτημένο από τη μονοκαλλιέργεια του λιγνίτη και της ΔΕΗ. Η καθαρή πλέον ενέργεια θα είναι ένας από τους πυλώνες μαζί με τον βιώσιμο τουρισμό, το εμπόριο και τη βιομηχανία, την έξυπνη γεωργική παραγωγή, την έρευνα και την τεχνολογία. Μεταξύ των εμβληματικών επενδύσεων που σχεδιάζονται να υλοποιηθούν στην περιοχή -εκτός από τα φωτοβολταϊκά πάρκα της ΔΕΗ και των ΕΛΠΕ- συμπεριλαμβάνονται: μονάδα κατασκευής μπαταριών, νέα φαρμακοβιομηχανία, πρόταση για την ανάπτυξη του οινικού τουρισμού, εγκατάσταση αποθήκευσης ενέργειας, κέντρο επεξεργασίας βιομάζας, βιομηχανικό πάρκο ηλεκτροκίνησης, ανάπτυξη έξυπνων μονάδων υδροπονίας και συσκευασίας και μεταποίησης φρούτων και λαχανικών. Αυτές είναι ορισμένες μόνο από τις επενδυτικές προτάσεις που βρίσκονται υπό αξιολόγηση, υπάρχουν και άλλες πολλές! Όσο για το Ταμείο Ανάκαμψης, θα συνεισφέρει στη δίκαιη μετάβαση των λιγνιτικών περιοχών με κεφάλαια 300 εκατ. ευρώ που θα διοχετευθούν στην αποκατάσταση των λιγνιτικών πεδίων της ΔΕΗ. Μια διαδικασία που μας ενδιαφέρει να ξεκινήσει το ταχύτερο δυνατό, για να λειτουργήσει ως “γέφυρα” για τη στήριξη της απασχόλησης, ιδίως την επόμενη διετία. Αυτοί που μέχρι σήμερα έσκαβαν για την εξόρυξη του λιγνίτη, τώρα θα σκεπάζουν και θα ετοιμάζουν τα πεδία για τις νέες χρήσεις και επενδύσεις που θα υποδεχθούν».

Θα δούμε έναν άλλο «κολοσσό» να δίνει δουλειά στις περιοχές αυτές; Τι σχέδιο ανάπτυξης εξετάζετε;

«Δεν θα υπάρχει μία μόνο εταιρεία, αλλά πολλές, καθώς όπως είπα και πριν οραματιζόμαστε ένα πιο “πλουραλιστικό” πρότυπο ανάπτυξης. Η ΔΕΗ δεν θα φύγει από τις λιγνιτικές περιοχές, αλλά η παρουσία της θα έχει άλλα χαρακτηριστικά. Σημειώνω ότι ο πρόεδρος της εταιρείας Γ. Στάσσης πρότεινε πρόσφατα να συμμετέχουν οι κάτοικοι της Δυτικής Μακεδονίας και της Μεγαλόπολης με ποσοστό 5% στα φωτοβολταϊκά πάρκα που κατασκευάζει στην περιοχή. Έτσι θα συμμετέχουν μαζί με τη ΔΕΗ στις νέες “πράσινες” επενδύσεις, απολαμβάνοντας την ίδια απόδοση. Σας μίλησα ήδη για τις εμβληματικές επενδύσεις του masterplan της απολιγνιτοποίησης, που συζητήθηκε προ ημερών στο Υπουργικό Συμβούλιο και στη Βουλή. Θα χρηματοδοτηθεί με πόρους, κυρίως ευρωπαϊκούς, της τάξης των 5 δισ. ευρώ -ποσό δεκαπλάσιο από το σημερινό Περιφερειακό Πρόγραμμα του ΕΣΠΑ για τη Δυτική Μακεδονία για να έχουμε μια τάξη μεγέθους- και θα στηρίζεται από γενναία φορολογικά-αναπτυξιακά κίνητρα τα οποία συζητάμε με την Κομισιόν. Επιδιώκουμε αισθητά αυξημένη ένταση ενισχύσεων ανάλογα με το μέγεθος της επιχείρησης. Η Συντονιστική Επιτροπή υπό τον Κωστή Μουσουρούλη έχει ήδη κάνει πολλή δουλειά πάνω σε αυτό».

Πολλοί αναφέρουν ότι επενδύσεις όπως τα φωτοβολταϊκά ή, π.χ., η ηλεκτροκίνηση κτλ. δεν δημιουργούν εγχώριες αλυσίδες αξίας. Τι απαντάτε;

«Απαντάμε ότι η δημιουργία εγχώριας προστιθέμενης αξίας στην ελληνική οικονομία από τις επενδύσεις είναι προτεραιότητά μας! Για να γίνω πιο συγκεκριμένος, για το φωτοβολταϊκό των ΕΛΠΕ στην Κοζάνη, μια επένδυση 130 εκατ. ευρώ, η ελληνική συμμετοχή σε υλικά, εξοπλισμό και εργασία είναι άνω του 35%, ποσοστό διόλου αμελητέο. Για την ηλεκτροκίνηση, έχουμε προβλέψει ειδικά κίνητρα για την προσέλκυση παραγωγικών δραστηριοτήτων στις λιγνιτικές περιοχές, ακριβώς για τον λόγο αυτό. Ηλεκτροκίνηση δεν σημαίνει μόνο εισαγόμενα Ι.Χ., αλλά και παραγωγή μπαταριών και φορτιστών στην οποία οι ελληνικές καινοτόμες εταιρείες διεκδικούν πρωταγωνιστικό ρόλο. Γι’ αυτό τον λόγο υπάρχει και σχετική πρόβλεψη στο Ταμείο Ανάκαμψης».

Η πολιτική σας στόχευση είναι η επίσπευση της απολιγνιτοποίησης. Μήπως ο στόχος είναι φιλόδοξος και δημιουργεί αστάθεια στο ενεργειακό μίγμα της χώρας, που πλέον βασίζεται στο φυσικό αέριο και τις εισαγωγές, όταν οι ΑΠΕ δεν αποδίδουν;

«Πράγματι επισπεύδουμε την απολιγνιτοποίηση, αλλά σε καμία περίπτωση δεν την κάνουμε βεβιασμένα και φυσικά δεν διακυβεύουμε την ασφάλεια του ενεργειακού εφοδιασμού της χώρας μας. Το χρονοδιάγραμμα της ΔΕΗ για το κλείσιμο των λιγνιτικών μονάδων έχει λάβει υπόψη του τις επικαιροποιημένες μελέτες του ΑΔΜΗΕ για την ευστάθεια του Ελληνικού Συστήματος Ηλεκτρικής Ενέργειας. Το φυσικό αέριο θα λειτουργήσει ως το καύσιμο-γέφυρα προς ένα ενεργειακό σύστημα που θα έχει ως βασικό πυλώνα τις ΑΠΕ, πλαισιωμένες όμως από μονάδες αποθήκευσης της “πράσινης” ενέργειας. Έτσι, το σύστημα θα έχει την απαιτούμενη ευελιξία. Σας υπενθυμίζω δε ότι το τελευταίο διάστημα η συμμετοχή του λιγνίτη στο ενεργειακό μίγμα έχει μειωθεί δραστικά, χωρίς αυτό να προκαλέσει προβλήματα επάρκειας».

Κάνατε λόγο και μάλιστα με τον πλέον επίσημο τρόπο, από βήματος Βουλής, για «παιχνίδια» με την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας. Ποιοι τελικά παίζουν και πώς θα «κόψετε» αυτά τα «παιχνίδια»;

«Το προηγούμενο διάστημα παρατηρήθηκαν αναταράξεις στη χονδρεμπορική αγορά ηλεκτρικής ενέργειας. Αυτές οφείλονταν στις “παιδικές ασθένειες” του Target Model, ένα μοτίβο που παρατηρήθηκε και σε άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Εντάθηκαν ωστόσο από κάποιες αντιδεοντολογικές κινήσεις των εταιρειών παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, που αξιοποίησαν ορισμένες προβλέψεις των Κανονισμών για να ανεβάζουν τεχνητά τις τιμές. Στις αρχές του μήνα κατέστησα απολύτως σαφές προς όλες τις κατευθύνσεις ότι δεν θα ανεχθούμε μεθοδεύσεις που υπονομεύουν την εύρυθμη λειτουργία του Target Model, ενός μοντέλου που οδήγησε σε μειώσεις τιμών στις υπόλοιπες χώρες όπου εφαρμόστηκε. Μετά την παρέμβαση αυτή, η κατάσταση εξομαλύνθηκε. Είναι χαρακτηριστικό ότι την τελευταία εβδομάδα το κόστος της αγοράς εξισορρόπησης μειώθηκε στα 8,09 ευρώ/MWh από 43,37 ευρώ/MWh που είχε φτάσει πριν από την παρέμβαση! Εν τω μεταξύ ξεκίνησε έρευνα για το θέμα η ΡΑΕ -που έχει την αρμοδιότητα εποπτείας της αγοράς- και εισηγήθηκε την επιβολή προσωρινών ορίων στις προσφορές των παραγωγών στην αγορά εξισορρόπησης. Παραμένουμε σε εγρήγορση, παρακολουθούμε καθημερινά τις εξελίξεις και θέλω να ελπίζω ότι δεν θα επαναληφθούν φαινόμενα που υπονομεύουν τη λειτουργία της αγοράς σε συνθήκες υγιούς ανταγωνισμού και επ’ ωφελεία των τελικών καταναλωτών. Σε αντίθετη περίπτωση θα είμαστε όσο αυστηροί πρέπει γιατί μας ενδιαφέρει όχι μόνο η ομαλή λειτουργία της αγοράς, αλλά και η προστασία του λαϊκού εισοδήματος».

Πάμε για ύφεση 10% όπως φαίνεται. Με τι κόστος μια οικονομία όπως η ελληνική, με κυρίαρχο τον ρόλο των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, θα βγει από το τούνελ;

«Από την πρώτη στιγμή της κρίσης δείξαμε ότι μαζί με την ενίσχυση των νοικοκυριών και ιδίως των ευάλωτων οικονομικά, η ενίσχυση των επιχειρήσεων ήταν βασική προτεραιότητά μας. Το Ταμείο Εγγυοδοσίας, το Ταμείο Επιχειρηματικότητας, ο θεσμός της επιστρεπτέας προκαταβολής ενίσχυσαν 700.000 επιχειρήσεις, κυρίως τις μικρές και τις μεσαίες. Έχουμε κάνει παράλληλα, όμως, όπως ήδη ανέφερα, μία συστηματική προσπάθεια όλο το προηγούμενο διάστημα να προωθήσουμε μία σειρά μεταρρυθμίσεις που θα βάλουν τα θεμέλια μιας ισχυρής και βιώσιμης ανάπτυξης. Σας μίλησα ήδη για τις πράσινες τομές που δρομολογήσαμε ως υπουργείο. Μεταρρυθμίσεις όμως προωθούν και άλλα υπουργεία. Για παράδειγμα: Οι φοροελαφρύνσεις του 2019 και αυτές που πρόσφατα θεσμοθετήθηκαν για την αναστολή της εισφοράς αλληλεγγύης το 2021 και τη μείωση των ασφαλιστικών εισφορών. Η ψηφιοποίηση του κράτους η οποία προχωρά με γοργούς ρυθμούς. Η σύνδεση της εκπαίδευσης με την αγορά εργασίας με τον νόμο για την επαγγελματική εκπαίδευση. Σε αυτή την προσπάθεια συμμετέχουμε και εμείς στο υπουργείο Περιβάλλοντος. Αυτή την εβδομάδα στέλνουμε στο Συμβούλιο της Επικρατείας προς επεξεργασία το Προεδρικό Διάταγμα για τις περιβαλλοντικές αδειοδοτήσεις και τους ιδιώτες αξιολογητές. Αυτό είναι επανάσταση στις αδειοδοτήσεις. Θα περιοριστεί ο χρόνος της περιβαλλοντικής αδειοδότησης από τα 6-8 χρόνια στις 100-150 ημέρες. Προχωρούμε επίσης στην εφαρμογή των προβλέψεων του προσφάτως ψηφισθέντος χωροταξικού νόμου. Προχωρά αμέσως η μαζική εκπόνηση Τοπικών Πολεοδομικών Σχεδίων, με στόχο τη βιώσιμη ανάπτυξη, ξεκινώντας από τα νησιά. Θα προχωρήσει επίσης χωρίς καθυστερήσεις η μεταρρύθμιση για τις χρήσεις γης. Ένας εκσυγχρονισμός και απλοποίηση του σχετικού καθεστώτος που κάνει πιο εύκολη τη ζωή των ιδιοκτητών και των επενδυτών. Στόχος μας είναι η πράσινη ανάπτυξη. Ο περιβαλλοντικός και ο χωροταξικός νόμος είναι δύο βασικά μας εργαλεία προς αυτή την κατεύθυνση».

Τι προσδοκάτε από το πρόγραμμα ιδιωτικοποιήσεων στην ενέργεια το 2021; Τι απαντάτε σε όσους αναφέρουν ότι η μείωση της παρουσίας του κράτους σε περίοδο γεωπολιτικής αναδιαμόρφωσης δημιουργεί ζητήματα;

«Πιστεύω ότι θα πάει πολύ καλά η μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ. Μέχρι στιγμής έχουν εκδηλώσει καταρχήν ενδιαφέρον 19 διαφορετικοί επενδυτές. Οι σύμβουλοι της ΔΕΗ θα τρέξουν γρήγορα τη διαδικασία και στόχος είναι να κλείσει η ιδιωτικοποίηση μέχρι το τέλος του πρώτου εξαμήνου του 2021. Ιδιωτικοποίηση σημαντική γιατί μπορεί να δώσει τα κεφάλαια για καλύτερη εξυπηρέτηση των δανείων της ΔΕΗ, αλλά και για την όσο το δυνατόν δυναμικότερη παρουσία της επιχείρησης στις ΑΠΕ. Και η ΛΑΡΚΟ συγκεντρώνει όχι μικρό ενδιαφέρον. Είναι μια δύσκολη υπόθεση η ΛΑΡΚΟ, ένα ανοιχτό θέμα εδώ και 35 χρόνια. Ιδιωτικοποιείται ελεύθερη βαρών και αυτό είναι πλεονέκτημα. Θα κάνουμε τα πάντα για να πετύχει και αυτός ο διαγωνισμός. Ξέρετε ότι το ΤΑΙΠΕΔ τρέχει μια σειρά από ιδιωτικοποιήσεις που μας αφορούν στις οποίες θα υπάρχουν εξελίξεις τους επόμενους μήνες (ΔΕΠΑ Υποδομών, ΔΕΠΑ Εμπορίας, Υποθαλάσσια Αποθήκη Φυσικού Αερίου Καβάλας). Οι ιδιωτικοποιήσεις δεν έχουν να κάνουν μόνο με επίλυση εκκρεμοτήτων ή τη μείωση του δημοσίου χρέους. Βασικά είναι ένα μήνυμα ότι η χώρα είναι φιλική στις ιδιωτικές επενδύσεις, αλλά και ένας τρόπος να προσελκύσουμε στην Ελλάδα σημαντικά ιδιωτικά κεφάλαια. Διεθνώς έχει αποδειχθεί ότι στηρίζουν την ανάπτυξη και τη δημιουργία θέσεων εργασίας».

Λιγότερο ευρύς ο ρόλος των εξορύξεων

Κε Χατζηδάκη, φτάνουμε στα όρια της ρήξης με την Τουρκία για τον υποθαλάσσιο ενεργειακό πλούτο, όταν χώρες όπως η Δανία αφήνουν τα ορυκτά καύσιμα. Μήπως κινούμαστε σε λάθος κατεύθυνση, που μάλιστα κοστίζει σε εξοπλισμούς, διπλωματικό κεφάλαιο κ.λπ.;

«Πράγματι, καθώς περνούν τα χρόνια, έχει αρχίσει σταδιακά να διαφαίνεται ότι οι εξορύξεις αποκτούν έναν ρόλο που δεν είναι τόσο ευρύς πλέον. Η τελευταία παγκόσμια οικονομική κρίση πίεσε και άλλο αυτό τον κλάδο. Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι σε κάμποσες δεκαετίες μπορεί να υπάρχει πια ένας κόσμος χωρίς πετρέλαιο. Μακάρι και η Τουρκία να αντιλαμβανόταν τα μηνύματα της εποχής και να αποκτήσει η ηγεσία της μια σύγχρονη αντίληψη. Αλλά αυτός δεν είναι λόγος να μην υπερασπιζόμαστε τα κυριαρχικά μας δικαιώματα. Για τις θαλάσσιες ζώνες καταλήξαμε σε συμφωνία τόσο με την Αίγυπτο όσο και με την Ιταλία. Ενώ με την Αλβανία συμφωνήσαμε να προσφύγουμε στο Δικαστήριο της Χάγης. Με όλους τους γείτονές μας συμφωνούμε για αυτά τα ζητήματα. Η τουρκική όμως προκλητική και αναχρονιστική αντίληψη δεν το επιτρέπει στις μεταξύ μας σχέσεις. Αυτό όμως είναι ακριβώς που απομονώνει σταδιακά ολοένα και περισσότερο την τουρκική ηγεσία διεθνώς. Οι ελληνικές θέσεις γίνονται ολοένα και ισχυρότερες ακριβώς επειδή είναι σύγχρονες και προσαρμοσμένες στους διεθνείς κανόνες».

Τούτων δοθέντων πότε θα γίνουν νέες παραχωρήσεις θαλάσσιων περιοχών προς έρευνα κι εκμετάλλευση υδρογονανθράκων σε «οικόπεδα» που περιλαμβάνει η παράνομη οριοθέτηση της ΑΟΖ ανάμεσα στην Τουρκία και τη Λιβύη;

«Για να υπάρξει κάτι τέτοιο θα πρέπει να εκδηλωθεί ενδιαφέρον από τις διεθνείς πετρελαϊκές εταιρείες. Και εν μέσω πρωτοφανούς πανδημικής κρίσης το ενδιαφέρον αυτό, είναι προφανές, δεν υφίσταται ακόμα, αν λάβει κανείς υπόψη του το πάγωμα δραστηριοτήτων και προγραμματισμένων γεωτρήσεων σε πάρα πολλά αδειοδοτημένα τεμάχια άλλων μεσογειακών κρατών, όπως για παράδειγμα η Κύπρος. Η Ελλάδα, όπως γνωρίζετε, έχει παραχωρήσει ήδη 13 οικόπεδα. Προσωπικά ήμουν ο υπουργός που εισήγαγε προς κύρωση την παραχώρηση τεσσάρων οικοπέδων στο Ιόνιο και νοτιοδυτικά της Κρήτης. Ήταν τα οικόπεδα που είχε παραχωρήσει ο ΣΥΡΙΖΑ και μετά αρνήθηκε, ενώ δεν μεσολάβησε τίποτα, να τα ψηφίσει! Εν πάση περιπτώσει παρακολουθούμε τις εξελίξεις και θα πάρουμε στον κατάλληλο χρόνο τις αποφάσεις μας».

Δεκ 16

Η πράσινη μεταρρύθμιση της χώρας - συνέντευξη στην εφημερίδα ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ

Το συνολικό πράσινο πρόγραμμα της κυβέρνησης παρουσιάζει ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης σε συνέντευξή του στη «ΜτΚ», κάνοντας λόγο για ενεργειακά προγράμματα που αλλάζουν τη χώρα.

Όπως επισημαίνει το πρόγραμμα «Εξοικονομώ-Αυτονομώ», που θα χρηματοδοτηθεί με 900 εκατομμύρια είναι μόνο η αρχή. «Έχουμε ζητήσει για τέτοιες δράσεις 3 δισ. από το Ταμείο Ανάκαμψης, με στόχο εκεί που αναβαθμίστηκαν 130.000 κατοικίες σε δέκα χρόνια, τώρα να αναβαθμίζονται 60.000 κατοικίες το χρόνο», τονίζει.

Για το masterplan της δίκαιης αναπτυξιακής μετάβασης των λιγνιτικών περιοχών που παρουσίασε τη Δευτέρα στο υπουργικό συμβούλιο και θα χρηματοδοτηθεί με πόρους 5 δισ. γνωστοποιεί ότι ήδη έχει κινητοποιήσει το επενδυτικό ενδιαφέρον 16 εμβληματικών επενδύσεων, προϋπολογισμού άνω των 3,5 δισ.

Όσο για το νέο χωροταξικό-πολεοδομικό νόμο κάνει λόγο για μία μεγάλη μεταρρύθμιση που περιορίζει δραστικά την άναρχη εκτός σχεδίου δόμηση.

Για τη Θεσσαλονίκη τονίζει ότι βρίσκεται στο επίκεντρο του προγραμματισμού της κυβέρνησης, με τις αστικές αναπλάσεις, την ανάπλαση της ΔΕΘ, τα Ειδικά Χωρικά Σχέδια για το στρατόπεδο «Παύλος Μελάς» και το γήπεδο του ΠΑΟΚ, και τον Εθνικό Σχέδιο Αναδασώσεων, ενώ η ενεργειακή ατζέντα για τη Θεσσαλονίκη περιλαμβάνει τα έργα διασύνδεσης μέσω αγωγών φυσικού αερίου της Θεσσαλονίκης με τα Σκόπια και την επέκταση του φυσικού αερίου σε όλη την Κεντρική Μακεδονία.

Επισημαίνει με νόημα ότι τα προβλήματα δεν εξαφανίζονται στις πανδημίες και ότι αυτή η κυβέρνηση εκλέχτηκε για να τα αντιμετωπίσει, ενώ για το εμβόλιο απαντά ότι σίγουρα θα το κάνει, γιατί «έχει απόλυτη εμπιστοσύνη στην επιστήμη αλλά και γιατί είναι το τέλος του εφιάλτη που ζούμε».

Κύριε Χατζηδάκη, στο τελευταίο υπουργικό συμβούλιο παρουσιάσατε το masterplan της Δίκαιης Αναπτυξιακής Μετάβασης των λιγνιτικών περιοχών, ένα σχέδιο που έρχεται σε συνέχεια των 12 μέτρων άμεσης δράσης που εξαγγείλατε μετά την πολιτική απόφαση για την απολιγνιτοποίηση. Τι προβλέπει;

Το masterplan σηματοδοτεί το πέρασμα σε μία νέα εποχή, με στήριξη της απασχόλησης. Η καθαρή -πλέον- ενέργεια θα είναι ένας από τους βασικούς πυλώνες του νέου μοντέλου, μαζί όμως με την βιομηχανία, την έξυπνη αγροτική παραγωγή, το βιώσιμο τουρισμό, την τεχνολογία, την εκπαίδευση. Το πρόγραμμα θα χρηματοδοτηθεί με πόρους 5 δισ. ευρώ, ποσό δεκαπλάσιο του Περιφερειακού Προγράμματος του ΕΣΠΑ για τη Δυτ. Μακεδονία και ήδη κινητοποιεί το επενδυτικό ενδιαφέρον με 16 εμβληματικές επενδύσεις, προϋπολογισμού άνω των 3,5 δισ. ευρώ, να ξεχωρίζουν. Επενδύσεις που θα υπερκαλύψουν τις όποιες απώλειες θέσεων εργασίας και για αυτό ήδη προετοιμάζουμε το έδαφος για την υλοποίησή τους: 

Καθορίζουμε τις χρήσεις γης με την εκπόνηση Ειδικών Πολεοδομικών Σχεδίων με fast track διαδικασίες. Δρομολογούμε την ταχεία αποκατάσταση των εδαφών στα λιγνιτικά πεδία. 

Προχωρούμε τη συζήτηση με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή για τα ειδικά επενδυτικά-φορολογικά κίνητρα για τις λιγνιτικές περιοχές. Και όλα αυτά ενώ ήδη εφαρμόζεται το μεγαλύτερο μέρος των 12 επιμέρους μέτρων μετάβασης τα οποία αναφέρατε. Έχουμε, τέλος, υιοθετήσει και τη λεγόμενη «ρήτρα δίκαιης μετάβασης» που σημαίνει ότι σε πολιτικές των διαφόρων υπουργείων θα υπάρχει θετική διάκριση υπέρ των λιγνιτικών περιοχών, όπως συμβαίνει στο πρόγραμμα «Εξοικονομώ-Αυτονομώ». 

Είναι ένας σχεδιασμός που δεν αλλάζει μόνο το περιβάλλον. Αλλάζει ριζικά τη ζωή στις λιγνιτικές περιοχές. Αλλά προς το καλύτερο!

Ποιος είναι ο ρόλος της ΔΕΗ σε αυτό το σχέδιο; Και με την ευκαιρία τι σχέδια υπάρχουν για το μέλλον της Επιχείρησης που όπως καταγράφουν οι τελευταίες προβλέψεις θα είναι το β’ εξάμηνο περισσότερο κερδοφόρα απ’ ότι αναμένονταν;

Καταρχάς, τα μεγάλα φωτοβολταϊκά πάρκα που αναπτύσσει η ΔΕΗ στη Δυτική Μακεδονία και τη Μεγαλόπολη -μέρος των εμβληματικών επενδύσεων της απολιγνιτοποίησης- αποτελούν «κλειδί» για την στροφή στην πράσινη ενέργεια. Όχι μόνο των περιοχών αυτών, αλλά και της ίδιας της επιχείρησης, με δεδομένους τους φιλόδοξους στόχους της στις ΑΠΕ. 

Σημειώνω εδώ ότι η επιχείρηση έχει προτείνει να συμμετέχουν οι κάτοικοι των λιγνιτικών περιοχών με ποσοστό 5% στα φωτοβολταϊκά πάρκα που θα κατασκευάσει στην περιοχή. 

Κατά δεύτερον, η ΔΕΗ θα είναι πρωταγωνίστρια εκ των πραγμάτων μέσω της αποκατάστασης των λιγνιτικών πεδίων. Είναι απόλυτη προτεραιότητά μας -σχηματικά μιλώντας- αυτοί που σήμερα σκάβουν, αύριο να σκεπάζουν και για αυτό τον λόγο έχουμε ζητήσει χρηματοδότηση ύψους 300 εκατ. από το Ταμείο Ανάκαμψης. Σε ό,τι αφορά την πορεία της ΔΕΗ, συνεχίζεται η βελτίωση των μεγεθών της.

Έχει βγει από την εντατική. Δεν είναι ωστόσο ανθούσα επιχείρηση! Όπως έχουμε ήδη ανακοινώσει, πρώτος στόχος μας είναι η εύρεση στρατηγικού επενδυτή για το 49% του ΔΕΔΔΗΕ. Και είμαστε αισιόδοξοι, καθώς υπάρχει έντονο επενδυτικό ενδιαφέρον για αυτή την ιδιωτικοποίηση που θα ξεκινήσει το αμέσως επόμενο διάστημα.

Τι αλλάζει στη ζωή μας με το νέο χωροταξικό- πολεοδομικό νόμο που υλοποιεί το υπουργείο περιβάλλοντος και Ενέργειας; Καταρχήν στην εκτός σχεδίου δόμηση και σε ό,τι αφορά στη χωροθέτηση βιομηχανιών και επιχειρήσεων.

Μιλάμε για μία μεγάλη μεταρρύθμιση που βάζει την Ελλάδα στην εποχή της βιώσιμης ανάπτυξης στην χωροταξία και την πολεοδομία. Η άναρχη εκτός σχεδίου δόμηση περιορίζεται δραστικά. Μπαίνουμε στην εποχή των Τοπικών Πολεοδομικών Σχεδίων, όπως συμβαίνει σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες αλλά και στο 20% της Ελλάδας όπου ήδη υπάρχουν τέτοια Σχέδια. 

Η πολεοδομική ανάπτυξη θα γίνεται δηλαδή με κανόνες, σεβασμό στο περιβάλλον και προστασία της ιδιοκτησίας. Κανόνες όμως και τάξη μπαίνουν και στη χωροθέτηση των βιομηχανικών και επιχειρηματικών δραστηριοτήτων. Περιορίζουμε το συντελεστή δόμησης για τις βιομηχανίες κατά 33% και ενθαρρύνουμε την ανάπτυξή τους σε οργανωμένα επιχειρηματικά πάρκα για να προστατεύσουμε τη φύση. 

Πέραν αυτών: Δίνουμε τη δυνατότητα στους ιδιοκτήτες διατηρητέων να αξιοποιήσουν τις περιουσίες τους μέσω της ενεργοποίησης της μεταφοράς συντελεστή δόμησης. Απελευθερώνουμε πολλούς συμπολίτες μας από την ομηρία με τον εξορθολογισμό των ρυμοτομικών απαλλοτριώσεων. 

Διευκολύνουμε τους ιδιοκτήτες και τους επενδυτές απλοποιώντας τις χρήσεις γης. Δημιουργούμε την Κεντρική Υπηρεσία Δόμησης ώστε να σταματήσουν οι καθυστερήσεις στις πολεοδομίες. Για τον ίδιο λόγο ψηφιοποιούμε και επιταχύνουμε την έκδοση των οικοδομικών αδειών. Δίνουμε επιπλέον συντελεστή δόμησης στα βιοκλιματικά κτίρια. Παρέχουμε κίνητρα ενίσχυσης της προσβασιμότητας των συμπολιτών μας με αναπηρία. Καταλαβαίνετε ότι μιλάμε για ένα νόμο-τομή.

Τι προβλέπεται για τη ψηφιοποίηση στην έκδοση οικοδομικών αδειών;

Προβλέπεται μία απλοποιημένη διαδικασία προέγκρισης. Κατά τη διαδικασία αυτή η υπηρεσία ελέγχει κάποια βασικά στοιχεία της άδειας και στη συνέχεια η άδεια εκδίδεται –με ευθύνη του μηχανικού- με το πάτημα ενός κουμπιού! Πρόκειται για ψηφιακή τομή που εξοικονομεί στους πολίτες χρόνο και χρήματα και διασφαλίζει τη διαφάνεια καθώς περιορίζεται σημαντικά η επαφή του πολίτη με τη Δημόσια Διοίκηση.

Την Παρασκευή ξεκίνησε η λειτουργία της ιστοσελίδας του προγράμματος «Εξοικονομώ-Αυτονομώ». Τι προσδοκάτε από το συγκεκριμένο πρόγραμμα;

Είναι το μεγαλύτερο πρόγραμμα ενεργειακής αναβάθμισης που είχαμε ποτέ! Θα χρηματοδοτηθεί με πόρους 900 εκατ. ευρώ. Μπορέσαμε έτσι να διευρύνουμε σημαντικά τα εισοδηματικά κριτήρια, ώστε οι ωφελούμενοι να είναι πολλοί περισσότεροι. Και διασφαλίσαμε παράλληλα ότι η ένταση των ενισχύσεων θα είναι ακόμα μεγαλύτερη και σε ορισμένες περιπτώσεις θα φτάνει και το 85% (ή το 95% στις λιγνιτικές περιοχές, εφαρμόζοντας στην πράξη τη «ρήτρα δίκαιης μετάβασης»). 

Πέρα από τις «κλασικές» δράσεις εξοικονόμησης (θερμομόνωση, αντικατάσταση κουφωμάτων, κ.λπ.) καλύπτονται και καινοτόμες δράσεις που καθιστούν το σπίτι «έξυπνο» (π.χ. «έξυπνος» φωτισμός) και ενεργειακά αυτόνομο (π.χ. φωτοβολταϊκά στις στέγες). Αυτό το πρόγραμμα είναι όμως μόνο η αρχή. Καθώς έχουμε ζητήσει για τέτοιες δράσεις 3 δισ. ευρώ από το Ταμείο Ανάκαμψης! 

Με στόχο εκεί που αναβαθμίστηκαν 130.000 κατοικίες σε δέκα χρόνια, τώρα να αναβαθμίζονται 60.000 κατοικίες το χρόνο! Είναι ένας στόχος που πιστεύω θα πετύχουμε!

Μία είδηση που συζητήθηκε πρόσφατα πολύ ήταν ότι η Κομισιόν θα παραπέμψει την Ελλάδα στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για υπέρβαση των επιπέδων αιωρούμενων σωματιδίων στην πόλη της Θεσσαλονίκης κατά τη διάρκεια σχεδόν όλων των τελευταίων ετών. Το σχόλιό σας;

To θέμα το χειρίζεται βασικά η Περιφέρεια η οποία πρόσφατα εκπόνησε επιχειρησιακό σχέδιο αντιμετώπισης του ζητήματος. 

Από την πλευρά μας, έχουμε βάλει μπροστά ως υπουργείο σειρά πολιτικών που αντιμετωπίζουν τα θέματα ρύπανσης της ατμόσφαιρας, ιδιαίτερα στα αστικά κέντρα, όπως: η ενεργειακή αναβάθμιση των κτιρίων, η ηλεκτροκίνηση, η απαγόρευση εισαγωγής ρυπογόνων μεταχειρισμένων οχημάτων (EURO3), η επιβολή περιβαλλοντικού τέλους σε παλαιά οχήματα, αλλά και πράσινου τέλους στο πετρέλαιο κίνησης με σκοπό τη χρηματοδότηση έργων μείωσης των ρύπων. 

Πέραν αυτών, σε συνεργασία με τα συναρμόδια Υπουργεία προωθούμε το Εθνικό Πρόγραμμα Ελέγχου Ατμοσφαιρικής Ρύπανσης (ΕΠΕΑΡ), με πολιτικές και μέτρα που διασφαλίζουν την τήρηση των εθνικών δεσμεύσεων για μείωση των ρύπων. Έχουμε μάλιστα δρομολογήσει την άμεση εκπόνηση μελέτης που θα ποσοτικοποιήσει τα οφέλη των παρεμβάσεων αυτών.

Σχεδιάζετε ως υπουργείο κάτι ιδιαίτερο για τη Θεσσαλονίκη;

Η Θεσσαλονίκη βρίσκεται στο επίκεντρο του προγραμματισμού μας σε μία σειρά τομέων. Στις αστικές αναπλάσεις, το σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος για την ανάπλαση της ΔΕΘ βρίσκεται στο ΣτΕ, ενώ προχωρούν και τα Ειδικά Χωρικά Σχέδια για το Στρατόπεδο Παύλος Μελάς και το γήπεδο του ΠΑΟΚ, με το τελευταίο να περνάει από το Συμβούλιο Μητροπολιτικού Σχεδιασμού του υπουργείου μας το αργότερο στις αρχές του 2021. 

Το ενδιαφέρον για τη Θεσσαλονίκη αντανακλάται επίσης στο Εθνικό Σχέδιο Αναδασώσεων με συγκεκριμένες δράσεις για την προστασία και ανάδειξη του Σέιχ Σου. Ενώ και η ενεργειακή ατζέντα μας περιλαμβάνει την πόλη: Τα έργα διασύνδεσης μέσω αγωγών φυσικού αερίου της Θεσσαλονίκης με τα Σκόπια. 

Οι επενδύσεις στις ηλεκτρικές διασυνδέσεις, όπου καθοριστικό ρόλο έχει παίξει η επιλογή της Θεσσαλονίκης ως έδρας του Περιφερειακού Κέντρου Ελέγχου Ηλεκτρικής Ενέργειας ΝΑ Ευρώπης, μία σημαντική επιτυχία της χώρας. Και, τέλος, τα έργα επέκτασης του φυσικού αερίου σε όλη την Κεντρική Μακεδονία. Η ΔΕΔΑ έχει κάνει σχετικές ανακοινώσεις.

Αλήθεια, πόσο εύκολο είναι σε εποχές πανδημίας να προχωρούν οι μεταρρυθμίσεις που έχει ανάγκη η χώρα; Το ρωτώ αυτό γιατί και η παγκόσμια ύφεση επηρεάζει σαφώς και την ελληνική οικονομία, αλλά και γιατί οι πολίτες είναι κουρασμένοι και έχουν στραμμένη την προσοχή τους στην αντιμετώπιση της επιδημιολογικής κρίσης.

Συνεχίσαμε τη δουλειά μας μέσα στην πανδημία και ένας λόγος που επιταχύναμε το μεταρρυθμιστικό μας βηματισμό είναι ακριβώς η παγκόσμια ύφεση για την οποία μιλάτε! Καθώς την επόμενη μέρα θα πρέπει να καλύψουμε το χαμένο έδαφος γρήγορα. 

Στο υπουργείο μας, για παράδειγμα, μέσα στη πανδημία φέραμε τον περιβαλλοντικό νόμο, το νόμο για την ηλεκτροκίνηση, το χωροταξικό κ.λπ. Και συνεχίζουμε με την άρση των αγκυλώσεων και των στρεβλώσεων στην αγορά ενέργειας, με τις ιδιωτικοποιήσεις και τη μεγάλη πρόκληση του Ταμείου Ανάκαμψης το οποίο θα μας βοηθήσει να προχωρήσουμε μεταρρυθμιστικά στην εξοικονόμηση ενέργειας, τις ηλεκτρικές διασυνδέσεις, το Εθνικό Σχέδιο Αναδασώσεων, τη διαχείριση των απορριμμάτων.

 Τα προβλήματα δεν εξαφανίζονται στις πανδημίες. Και αυτή η κυβέρνηση εκλέχτηκε για να τα αντιμετωπίσει.

Και ο ΣΥΡΙΖΑ; Πως κρίνετε συνολικά την αντιπολιτευτική τακτική του;

Εμείς πρέπει να συνεχίζουμε τη δουλειά μας σοβαρά και συστηματικά χωρίς να μας οδηγούν σε εφησυχασμό τα όποια προβλήματα του ΣΥΡΙΖΑ. Τα προβλήματα αυτά είναι όμως εμφανή. 

Ο ΣΥΡΙΖΑ επηρεασμένος ενδεχομένως και από τα αρνητικά αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων ακολουθεί ένα ξεπερασμένο και εμπαθές μοντέλο αντιπολίτευσης που τον αποκόπτει ακόμα και από πρώην υποστηρικτές του. Αλλά αυτό είναι πρόβλημα του ΣΥΡΙΖΑ. Η κακιασμένη πολιτική δεν εξυπηρετεί ούτε τον τόπο, αλλά ούτε αυτόν που την ακολουθεί.

Γιατί δεν τα πήγαμε καλά στο δεύτερο κύμα τη πανδημίας;

Αν δούμε τα επίσημα στοιχεία προσεκτικά, διηγούνται μία διαφορετική ιστορία. Λένε ότι από την αρχή της πανδημίας η Ελλάδα ανήκει σε εκείνες τις χώρες που αντιμετώπισαν την κρίση με τον μικρότερο συγκριτικά αρνητικό αντίκτυπο. Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι όλα πήγαν καλά- ακόμη και η απώλεια μίας ζωής είναι κάτι τραγικό. 

Η κόπωση της κοινωνίας έχει άλλωστε λειτουργήσει σε πολλές χώρες αρνητικά. 

Και ο ίδιος ο πρωθυπουργός σε πρόσφατη συνέντευξη μίλησε για την περίπτωση της Θεσσαλονίκης όπου τα στοιχεία άργησαν να δείξουν το μέγεθος της διασποράς του ιού. 

Κοιτώντας τη συνολική εικόνα ωστόσο, είναι σαφές ότι η κατάσταση στην Ελλάδα είναι συνολικά καλύτερη από αυτή σε πολλές άλλες χώρες με παρόμοια χαρακτηριστικά, ακόμη και χώρες πιο ανεπτυγμένες και με ισχυρότερα συστήματα υγείας. Η μάχη πάντως συνεχίζεται με επαγρύπνηση και με την αρχή πρώτα ο άνθρωπος.

Να κλείσουμε αισιόδοξα, καθώς το εμβόλιο κατά του κορονοϊού είναι προς των πυλών; Θα το κάνετε; Και τι συμβουλεύετε σε όλους αυτούς που προβληματίζονται για το αν θα εμβολιαστούν;

Θα το κάνω σίγουρα. Έχω απόλυτη εμπιστοσύνη στην επιστήμη. Και μη γελιέστε. Το εμβόλιο είναι το τέλος του εφιάλτη που ζούμε. Και όσοι έχουμε δημόσιο λόγο θα πρέπει να σκύψουμε με κατανόηση και καλή πρόθεση πάνω από τους συμπολίτες μας που δυσπιστούν και να τους πείσουμε να συστρατευθούν και αυτοί στο κοινωνικό μέτωπο υπέρ του εμβολίου. Μόνο έτσι θα πάρουμε πίσω τις ζωές μας!

Δεκ 16

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να μένει στο απυρόβλητο - συνέντευξη στην ιστοσελίδα iEidiseis.gr

Η κυβέρνηση διαθέτει πολιτική νομιμοποίηση να συνεχίσει στο δρόμο των μεταρρυθμίσεων, δηλώνει ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας. «Οι μεγάλοι παίκτες της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας έχουν ξεκαθαρίσει ήδη ότι δεν προτίθενται να κάνουν αυξήσεις στο ρεύμα», επισημαίνει.

«Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να μένει στο απυρόβλητο, ιδιαίτερα όταν η αντιπολίτευσή του δεν έχει πραγματικά κανένα μέτρο και κανένα όριο», διαμηνύει ο Κωστής Χατζηδάκης, με συνέντευξή του στο iEidiseis.

Ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας απορρίπτει τα σενάρια περί πρόωρων εκλογών, επισημαίνοντας πως «η κυβέρνηση διαθέτει πολιτική νομιμοποίηση να συνεχίσει στο δρόμο των μεταρρυθμίσεων».

Ο Κωστής Χατζηδάκης απαντά επίσης για το εάν θα υπάρξει αύξηση στο ηλεκτρικό ρεύμα, για τα εάν το πολιτικό σύστημα κινδυνεύει, ενώ ιδιαίτερο ενδιαφέρον εμφανίζει η απάντησή του για το ρόλο του κράτους μετά την αντιμετώπιση της πανδημίας. «Όταν η κρίση περάσει, ο ιδιωτικός τομέας θα είναι πάλι αυτός ο οποίος θα βάλει μπροστά τη μηχανή της οικονομίας και θα παράγει εισόδημα», αναφέρει χαρακτηριστικά, τονίζοντας πως ο σημερινός αναβαθμισμένος ρόλος του κράτους «δεν είναι άλλοθι για επιστροφή στον κρατισμό».

Σε λίγες ημέρες ολοκληρώνεται μια πολύ δύσκολη χρονιά. Ποιες είναι οι μεγαλύτερες προκλήσεις που αφήνει παρακαταθήκη για τη χώρα και την κυβέρνηση;

To 2020 ήταν η πιο δύσκολη χρονιά των τελευταίων ετών. Είχαμε 4 διαφορετικά μέτωπα: το μεταναστευτικό, την όξυνση των προβλημάτων με την Τουρκία, τη μάστιγα του κορωνοϊού και την ύφεση που προκάλεσε παντού αυτή η μεγάλη κρίση για τη δημόσια υγεία. Μ’ αυτά τα προβλήματα θα συνεχίσουμε να παλεύουμε και την καινούργια χρονιά. Από καλύτερες όμως βάσεις. Στο μεταναστευτικό είμαστε πιο οργανωμένοι, με καλύτερες υποδομές και περισσότερους ελέγχους. Σε σχέση με την Τουρκία έχουμε δείξει την αποφασιστικότητά μας τόσο με τον αγωγό East Med, με την αντίδρασή μας στον Έβρο, με την αντίδραση του ναυτικού μας τους τελευταίους μήνες στο Αιγαίο και στην ΝΑ Μεσόγειο. Έχουμε και τις συμφωνίες όμως με την Αίγυπτο, την Ιταλία και την Αλβανία, οι οποίες απομονώνουν περισσότερο την Τουρκία. Έχουμε ξεκινήσει να χτίζουμε ισχυρές συμμαχίες στην ευρύτερη περιοχή: με το Ισραήλ, με τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, με την Αίγυπτο. Έχουμε ισχυρά στηρίγματα και στο Δυτικό κόσμο. Στην οικονομία παλεύουμε χωρίς το στενό κορσέ των πρωτογενών ελλειμμάτων που υπήρχε μέχρι πέρυσι, με το Ταμείο Ανάκαμψης καινούργιο σύμμαχο στην προσπάθειά μας, με την ψηφιοποίηση του κράτους να έχει προχωρήσει, αλλά και με μια σειρά μεταρρυθμίσεων που έχουν προχωρήσει την περίοδο του κορωνοϊού, έτσι ώστε η χώρα να είναι έτοιμη την επόμενη μέρα. Στο δικό μας Υπουργείο ο εκσυγχρονισμός και η απελευθέρωση της ενέργειας, ο νέος περιβαλλοντικός νόμος που απλοποιεί τις αδειοδοτήσεις και ο πρόσφατα ψηφισμένος νόμος για την χωροταξία που βάζει μια τάξη, αλλά ταυτόχρονα κάνει ευκολότερη τη ζωή των ιδιωτών και των επενδυτών, είμαι σίγουρος ότι θα συμβάλλουν αποφασιστικά στην προσέλκυση επενδύσεων και στην επίτευξη των στόχων της βιώσιμης ανάπτυξης.

Αν πάρουμε αφορμή και τη σύγκρουση για το σπίτι που νοίκιαζε ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, πάντως, δεν φαίνεται η κυβέρνηση να επιδιώκει συναίνεση και συνεννόηση στα μείζονα τουλάχιστον θέματα…

Η κυβέρνηση προσπαθεί συστηματικά να καλλιεργήσει τον πολιτικό διάλογο και να μειώσει τις εντάσεις. Φάνηκε αυτό σε μία σειρά σημαντικών πρωτοβουλιών τους τελευταίους 17 μήνες (στην συναίνεση γύρω από εβληματικά νομοσχέδια όπως η ψήφος των αποδήμων, στην επιλογή της Προέδρου της Δημοκρατίας, στη διαχείριση της υγειονομικής κρίσης, κλπ.). Η απόδειξη για αυτό είναι ότι το πολιτικό κλίμα τους τελευταίους 17 μήνες δεν έχει καμία απολύτως σχέση με το κλίμα που επικρατούσε τα προηγούμενα χρόνια. Από κει και πέρα αντιλαμβάνεστε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να μένει στο απυρόβλητο ιδιαίτερα όταν η αντιπολίτευσή του δεν έχει πραγματικά κανένα μέτρο και κανένα όριο. Στο θέμα που θέτετε, ο κ. Τσίπρας, αν νομίζει ότι κατηγορήθηκε άδικα θα μπορούσε να ελπίζει και στα αντίστοιχα πολιτικά κέρδη για την αδικία που υπέστη. Δεν νομίζω όμως ότι είναι αυτή η περίπτωση!

 

Το επόμενο εξάμηνο τουλάχιστον από κοινωνικής απόψεως θεωρείται ένα από τα πλέον δύσκολα στη μεταπολιτευτική ιστορία της χώρας. Παράλληλα, η πανδημία και το Ταμείο Ανάκαμψης, σε μεγάλο βαθμό θα αναδιατάξουν το σημερινό οικονομικό και επιχειρηματικό τοπίο της χώρας. Δεν είναι λίγοι αυτοί που επιμένουν ότι ο πρωθυπουργός θα επιλέξει με το τέλος της πανδημίας την προσφυγή στις κάλπες. Ήθελα το σχόλιό σας…

Η κυβέρνηση διαθέτει πολιτική νομιμοποίηση να συνεχίσει στο δρόμο των μεταρρυθμίσεων. Φαίνεται αυτό άλλωστε από την ισχυρή στήριξη που απολαμβάνουν στις μετρήσεις τόσο ο Κυριάκος Μητσοτάκης όσο και η Νέα Δημοκρατία και η κυβέρνηση. Αυτό δεν συμβαίνει επειδή οι Έλληνες αποφάσισαν να μας δώσουν λευκή επιταγή. Αλλά γιατί αποδείξαμε επανειλημμένα την τελευταία χρονιά ότι μπορούμε να αρθούμε στο ύψος των περιστάσεων κάθε φορά που αυτό απαιτείται. Αλλά και γιατί έχουμε βάλει σε εφαρμογή το συνεκτικό πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων για το οποίο σας μίλησα. Ένα πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων που θα βοηθήσει την Ελλάδα να σταθεί και πάλι στα πόδια της. Η κυβέρνηση αυτή άλλωστε εκλέχτηκε για να οδηγήσει τη χώρα με αποφασιστικότητα παρά τις δυσκολίες και υπερβαίνοντας τις προκλήσεις. Αυτό έχουμε λοιπόν σκοπό να κάνουμε.

Ανησυχείτε μήπως η κρίση πανδημίας και οικονομίας μετατραπεί και σε κρίση θεσμών και δημοκρατίας;

Οι Θεσμοί και η Δημοκρατία άντεξαν στην επίθεση που δέχθηκαν την προηγούμενη δεκαετία, θα αντέξουν και τώρα. Όσο πιο γρήγορα η χώρα επιστρέψει στην κανονικότητα, όσο πιο γρήγορα καλύψουμε το χαμένο έδαφος, όσο πιο πειστική είναι η απάντησή μας στις φωνές της αντισυστημικότητας και της συνωμοσιολογίας στο θέμα της αντιμετώπισης της πανδημίας, τόσο μεγαλύτερο θα είναι το δίχτυ ασφάλειας γύρω από τους Θεσμούς και τη Δημοκρατία. Εμείς ιδιαίτερα ως κυβέρνηση, έχουμε υποχρέωση να εργαστούμε με ταχύτητα, με σύστημα, με μετριοπάθεια αλλά και με αποφασιστικότητα, έτσι ώστε η πατρίδα μας να ξεπεράσει με τη μικρότερη δυνατή ζημιά αυτή την πολυεπίπεδη κρίση και να θέσει τις βάσεις για ένα πιο φωτεινό αύριο.

 

Με δεδομένο ότι η ύφεση θα είναι μεγαλύτερη από τον πρώτο χρόνο των μνημονίων, εκτιμάτε ότι μπορεί να αμφισβητηθεί το πολιτικό σύστημα; Και προς ποιο φάσμα του πολιτικού συστήματος, κατά τη γνώμη σας, θα υπάρχουν πιέσεις;

Όπως σημείωσα, οι Έλληνες έχουν από πρώτο χέρι την εμπειρία των κινημάτων αμφισβήτησης της περιόδου της κρίσης. Έχουν ζήσει τι σημαίνουν ο λαϊκισμός και οι ακρότητες. Έχουν ακούσει με τα αυτιά τους τον ΣΥΡΙΖΑ να υπόσχεται τα πάντα, μόνο και μόνο για να τα πάρει πίσω μετά τις εκλογές. Και έχουν και την εμπειρία της Νέας Δημοκρατίας και του Κυριάκου Μητσοτάκη που μιλήσαμε προεκλογικά στη βάση ενός πραγματιστικού προγράμματος μεταρρυθμίσεων που ξεκινήσαμε να εφαρμόζουμε αμέσως μετά τις εκλογές, σεβόμενοι την εντολή που μας έδωσε ο ελληνικός λαός. Το ποια από τις δύο κατευθύνσεις προτιμά η μεγάλη πλειονότητα των Ελλήνων σήμερα φαίνεται και από τις δημοσκοπήσεις όπως προανέφερα. Υποχρέωση δική μας είναι να συνεχίσουμε στο δρόμο της σοβαρότητας και της αποτελεσματικότητας. Είναι ο ασφαλέστερος δρόμος για την επιστροφή στην κανονικότητα.

Είδαμε κ. υπουργέ το ΔΝΤ να υιοθετεί τον … Κέινς. Εκτιμάτε ότι η πανδημία έδειξε τα όρια του φιλελευθερισμού; Ή το δημόσιο θα περιοριστεί και πάλι, όταν  επανέλθει η κανονικότητα;

Δεν έχουμε αρνηθεί ποτέ στη Νέα Δημοκρατία το ρόλο του κράτους. Ούτε στις περιόδους της κανονικότητας που πρέπει να είναι παρόν σε τομείς όπως είναι η υγεία και η παιδεία και πρέπει να διασφαλίζει ίσες ευκαιρίες. Πολύ περισσότερο το κράτος πρέπει να είναι παρόν σε κρίσεις σαν και αυτή που ζούμε εδώ και αρκετούς μήνες σε όλο τον κόσμο με αναστολή ουσιαστικά της οικονομικής δραστηριότητας σε πολλούς τομείς. Αυτό όμως δεν είναι άλλοθι για επιστροφή στον κρατισμό. Όταν η κρίση περάσει, ο ιδιωτικός τομέας θα είναι πάλι αυτός ο οποίος θα βάλει μπροστά τη μηχανή της οικονομίας και θα παράγει εισόδημα. Και ο ιδιωτικός τομέας που θα λειτουργεί σωστά θα είναι η προϋπόθεση για να συλλέγονται φόροι με τους οποίους θα ασκείται κοινωνική πολιτική.

Τελευταία πληθαίνουν τα δημοσιεύματα για αυξήσεις στην τιμή του ηλεκτρικού ρεύματος. Μπορείτε να διαβεβαιώσετε ότι δεν θα υπάρξει αύξηση εν μέσω πανδημίας;

Τα δημοσιεύματα αυτών προέκυψαν λόγω αναταράξεων που παρατηρήθηκαν στην χονδρεμπορική αγορά. Είναι οι «παιδικές ασθένειες» του μόλις εισαχθέντος target model, «παιδικές ασθένειες» που παρατηρήθηκαν και όλες τις άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, καθώς η Ελλάδα είναι η τελευταία χώρα που εφαρμόζει αυτό το μοντέλο. Παντού αλλού το μοντέλο αυτό οδήγησε τελικά σε μείωση των τιμών πράγμα το οποίο πιστεύω ότι θα συμβεί σταδιακά και στην Ελλάδα. Παρακολουθούμε καθημερινά τις εξελίξεις. Θα είμαστε αυστηροί όσο χρειαστεί. Δεν θα χαριστούμε σε κανέναν. Όχι μόνο γιατί δεν θέλουμε να υπονομευθεί η αλλαγή του target model, αλλα και γιατί προφανώς μας ενδιαφέρει η προστασία της αγοράς και του λαϊκού εισοδήματος. Οι μεγάλοι παίκτες της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας έχουν άλλωστε ξεκαθαρίσει ήδη ότι δεν προτίθενται να κάνουν αυξήσεις.

 Με βάση και τα πρώτα αποτελέσματα από την εφαρμογή του πόσοι προμηθευτές βλέπετε να δραστηριοποιούνται στο εγγύς μέλλον από  αυτούς που δεν είναι καθετοποιημένοι, διαθέτοντας και παραγωγική μονάδα;

Η αγορά ηλεκτρικής ενέργειας ήταν εν μέρει απελευθερωμένη. Αυτό που επιδιώκουμε να κάνουμε και στην Ελλάδα είναι η υιοθέτηση ενός μοντέλου που, όπως σημείωσα, ισχύει σε όλες τις άλλες 26 χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Στην ελεύθερη αγορά υπάρχουν πάντα ανακατατάξεις. Αλλά το ουσιώδες για τον καταναλωτή είτε είναι επιχείρηση είτε νοικοκυριό είναι τελικά η ίδια η τιμή του ρεύματος. Και ο ανταγωνισμός εάν δεν είναι νοθευμένος οδηγεί τελικά προς αυτή την κατεύθυνση. Τόσο το Υπουργείο όσο και η ΡΑΕ παρακολουθούμε καθημερινά τις εξελίξεις και σε καμία περίπτωση δεν θα ανεχθούμε αθέμιτες πρακτικές που, όχι μόνο υπονομεύουν την ομαλή λειτουργία της αγοράς, αλλά και την ίδια τη δουλειά μας.

Δεκ 16

Με επιδότηση έως 85% για περισσότερους στο "Εξοικονομώ-Αυτονομώ" - συνέντευξη στην εφημερίδα ΒΡΑΔΥΝΗ ΤΗΣ ΚΥΡΙΑΚΗΣ

Για τα σημαντικά οφέλη που φέρνει σε νοικοκυριά και τον κατασκευαστικό κλάδο το νέο "Εξοικονομώ-Αυτονομώ", μιλάει στη "Βραδυνή της Κυριακής" ο Κωστής Χατζηδάκης, που στέκεται στο οικολογικό και αναπτυξιακό αποτύπωμα του νέου προγράμματος.

Κύριε υπουργέ τι περιλαμβάνει ο νόμος για τον Εκσυγχρονισμό της Χωροταξικής και Πολεοδομικής Νομοθεσίας που ψηφίστηκε από τη Βουλή;

Είναι ένας νόμος-τομή με τον οποίο φέραμε μεγάλες αλλαγές: Η βασική μεταρρύθμιση ήταν ο περιορισμός της άναρχης εκτός σχεδίου δόμησης για να μπει τάξη στο πολεοδομικό χάος. Άλλη μεγάλη τομή είναι η μεταφορά συντελεστή δόμησης, ώστε οι ιδιοκτήτες διατηρητέων να μπορέσουν να αξιοποιήσουν τις περιουσίες τους μέσω αποζημιώσεων, ενισχύοντας την πολιτιστική μας κληρονομιά. Επίσης, εξορθολογίζουμε τις ρυμοτομικές απαλλοτριώσεις απελευθερώνοντας πολλούς συμπολίτες μας από την ομηρία. Προωθούμε τη χωροθέτηση επιχειρηματικών και βιομηχανικών δραστηριοτήτων με σεβασμό στο περιβάλλον. Διευκολύνουμε τους ιδιοκτήτες και τους επενδυτές απλοποιώντας τις χρήσεις γης. Δημιουργούμε την Κεντρική Υπηρεσία Δόμησης για να σταματήσουν οι καθυστερήσεις στις πολεοδομίες. Ψηφιοποιούμε την έκδοση των οικοδομικών αδειών για τον ίδιο λόγο. Δίνουμε επιπλέον συντελεστή δόμησης σε όσους κατασκευάζουν βιοκλιματικά κτίρια. Φέραμε ρυθμίσεις για την προσβασιμότητα των ατόμων με αναπηρία, ένα συλλογικό μας χρέος. Η μεταρρύθμιση αυτή εισάγει την Ελλάδα στην εποχή της βιώσιμης ανάπτυξης στην χωροταξία και την πολεοδομία!

Τι αλλάζει για τις εκτός σχεδίου ιδιοκτησίες;

Βασικά μιλάμε πλέον για πολεοδομική ανάπτυξη με κανόνες. Αυτό σημαίνει: Για τις μεν εκτός σχεδίου ιδιοκτησίες άνω των 4 στρεμμάτων, ότι θα συνεχίσουν να ισχύουν όσα προβλέπει η νομοθεσία μέχρι την έκδοση των Τοπικών Πολεοδομικών Σχεδίων και τη λήξη των εκκρεμοτήτων με τους δρόμους. Για τις δε εκτός σχεδίου ιδιοκτησίες κάτω των 4 στρεμμάτων, ότι όσοι βιάζονται να χτίσουν θα έχουν μεταβατική περίοδο 2 ετών, στην οποία δεν προσμετρώνται οι όποιες καθυστερήσεις προκύψουν στα Δασαρχεία και τις Αρχαιολογικές Υπηρεσίες (άρα μπορεί να έχουν και παραπάνω χρόνο) κατά τη διάρκεια της οποίας μπορούν να εκδώσουν οικοδομική άδεια. Εφόσον το κάνουν θα έχουν άλλα 4 χρόνια (τη διάρκεια ισχύος της οικοδομικής άδειας). Άρα, τουλάχιστον 6 χρόνια συνολικά! Όσοι πάλι δεν βιάζονται θα υπαχθούν στη διαδικασία με τα Τοπικά Πολεοδομικά Σχέδια τα οποία ήδη ισχύουν στο 20% της χώρας.

Ποιος είναι ο σχεδιασμός σας με τα Τοπικά Πολεοδομικά Σχέδια;

Θα τα εκπονήσουμε γρήγορα και μαζικά (ξεκινώντας από τις νησιωτικές και τουριστικές περιοχές) ούτως ώστε από το 20% σήμερα να πάμε στο 100% κάλυψης της επικράτειας σε μία οκταετία! Θα συμβεί δηλαδή ό,τι συμβαίνει σε πολλές περιοχές της Ελλάδας: στη Σίφνο, στη Σέριφο, στην Πάρο. Και στο Λασίθι, όπου υπάρχουν τα λεγόμενα ΣΧΟΟΑΠ. Δεν έχουν πάθει κάτι οι εκεί ιδιοκτήτες από την ύπαρξη των Τοπικών Πολεοδομικών Σχεδίων. Ίσα-ίσα, έχουν σε αυτές τις περιοχές δημιουργηθεί συνθήκες που ευνοούν την αύξηση της αξίας της περιουσίας και την προστασία του περιβάλλοντος! Ας μην ξεχνάμε άλλωστε ότι το πολεοδομικό μπάχαλο πλήττει πρώτα από όλα την ίδια την ιδιοκτησία. Και η Νέα Δημοκρατία είναι κόμμα υπέρ της ιδιοκτησίας. Με το νόμο λοιπόν για τη χωροταξία και την πολεοδομία η Ελλάδα ακολουθεί τις προηγμένες ευρωπαϊκές χώρες. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε μείνει πίσω ακόμη και από την Αλβανία!

 

Θα υπάρξει χρονική περίοδος για να μην μπουν πρόστιμα σε όσους θέλουν να νομιμοποιήσουν αυθαίρετες κατασκευές;

Έχουμε εδώ και ένα χρόνο φέρει ρύθμιση που δίνει τη δυνατότητα στους ιδιοκτήτες αυθαιρέτων των πρώτων 4 κατηγοριών να τα τακτοποιήσουν μέχρι και το 2025. Υπάρχει λοιπόν χρόνος. Βέβαια όσο καθυστερούν, θα πληρώνουν παραπάνω. Θα τους συμβούλευα επομένως να τα τακτοποιήσουν σύντομα. Τώρα, για τα αυθαίρετα της κατηγορίας 5 (βαριές αυθαιρεσίες) η προθεσμία έληξε στις 30 Σεπτεμβρίου. Κατά τη διάρκεια όμως της συζήτησης του νομοσχεδίου ανέκυψαν εύλογες παρατηρήσεις για ορισμένα θέματα στις οποίες ανταποκριθήκαμε. Έτσι λοιπόν. όποιος κληρονόμησε ακίνητο, για το οποίο δεν γνώριζε ότι είναι αυθαίρετο της κατηγορίας 5, μπορεί να το τακτοποιήσει. Τη δυνατότητα τακτοποίησης αυθαιρέτων κατηγορίας 5 δώσαμε και στους κατοίκους των περιοχών που επλήγησαν από τον «Ιανό», επειδή συνέπεσε με την λήξη της σχετικής προθεσμίας. Επίσης, όποιος είχε καταλάβει ένα πολύ μικρό κομμάτι δημόσιου χώρου και είχε μπει στην κατηγορία 5 θα μεταπίπτει στην κατηγορία 4. Είναι μια σειρά ρυθμίσεων που κάνουν τη ζωή του κόσμου ευκολότερη!

Θα απλουστευθεί η διαδικασία έκδοσης οικοδομικής άδειας;

Ναι. Για τις οικοδομικές άδειες κατηγορίας 1 και 2, θεσμοθετείται απλοποιημένη διαδικασία προέγκρισης, κατά την οποία η υπηρεσία ελέγχει κάποια βασικά στοιχεία της άδειας και στη συνέχεια η άδεια εκδίδεται –με ευθύνη φυσικά του μηχανικού- με το πάτημα ενός κουμπιού! Με απλά λόγια, γίνεται πιο εύκολη η ζωή πολιτών και μηχανικών, καθώς η έκδοση των οικοδομικών αδειών θα γίνεται αυτόματα μετά την ηλεκτρονική υποβολή του φακέλου με τα απαιτούμενα δικαιολογητικά και τις αναγκαίες εγκρίσεις.

 

Ποια είναι η διαφορά του νέου προγράμματος «εξοικονομώ» σε σύγκριση με τα προηγούμενα και ποιους ωφελεί περισσότερο;

Το νέο «Εξοικονομώ-Αυτονομώ» είναι το μεγαλύτερο ως τώρα πρόγραμμα ενεργειακής αναβάθμισης. Βασική διαφορά είναι ότι διευρύναμε τα εισοδηματικά κριτήρια έτσι ώστε οι ωφελούμενοι να είναι πολύ περισσότεροι! Επίσης, είναι πολύ μεγαλύτερο το ποσοστό επιδοτήσεων που φτάνει ακόμα και το 85% (και το 95% στη Δυτ. Μακεδονία και τη Μεγαλόπολη, τις περιοχές της απολιγνιτοποίησης). Τέλος, είναι ένα πρόγραμμα που καλύπτει καινοτόμες δράσεις όπως η εγκατάσταση συστημάτων παραγωγής και αποθήκευσης ενέργειας (π.χ. φωτοβολταϊκά στις στέγες). Το νέο «Εξοικονομώ-Αυτονομώ» είναι μια πράσινη πολιτική με σημαντικά οφέλη για τα νοικοκυριά και τον κατασκευαστικό κλάδο και ισχυρό αναπτυξιακό αποτύπωμα σε μια δύσκολη οικονομική συγκυρία.

 

Κύριε υπουργέ κατά τη γνώμη σας έγιναν λάθη στο χειρισμό της αντιμετώπισης της πανδημίας από την κυβέρνηση και τι θα έπρεπε ενδεχομένως να είχε αποφευχθεί για να μην υπάρχουν αρρυθμίες στη διαχείριση του θέματος;

Τοποθετήθηκε με σαφήνεια και ειλικρίνεια ο Πρωθυπουργός για την περίπτωση της Θεσσαλονίκης, όπου υπήρχε διασπορά που τα στοιχεία δεν εντόπισαν έγκαιρα. Αξίζει όμως να σημειώσουμε ότι τις αποφάσεις η κυβέρνηση τις παίρνει με βάση τα στοιχεία που έχει τη δεδομένη χρονική στιγμή και τις εισηγήσεις των ειδικών. Η κυβέρνηση από την αρχή της πανδημίας, από το πρώτο κύμα, δεν δίστασε να πάρει δύσκολα μέτρα για να προασπίσει την ανθρώπινη ζωή. Έτσι πορεύεται καθόλη τη διάρκεια της πανδημίας: Στηρίξαμε το ΕΣΥ, υπερδιπλασιάσαμε τις ΜΕΘ, προσλάβαμε πάνω από 7 χιλιάδες ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό, ενισχύσαμε την τηλεεργασία και την τηλεκπαίδευση, στηρίξαμε- και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε- την πραγματική οικονομία. Έστω και μια απώλεια ανθρώπινης ζωής είναι κάτι δραματικό. Ωστόσο, σύμφωνα με όλα τα επίσημα στοιχεία από την αρχή της πανδημίας, η Ελλάδα βρίσκεται μεταξύ των χωρών εκείνων που έχουν αντιμετωπίσει το όλο θέμα με λιγότερες συγκριτικά αρνητικές συνέπειες. Ρίξτε μια ματιά τι γίνεται στις άλλες χώρες και θα το δείτε.

 

Το εμβόλιο είναι το μέσο που θα δώσει τη λύση, ή θα έχουμε συνέχιση του εφιάλτη που ζούμε;

Το εμβόλιο είναι η μόνη οριστική λύση μην έχετε καμία αμφιβολία. Και είναι χρέος μας να ενημερώσουμε την κοινωνία. Να μιλήσουμε ανοιχτά και με καλή πρόθεση σε όλους. Και να πείσουμε και αυτούς τους συμπολίτες μας που λόγω ελλιπούς πληροφόρησης δυσπιστούν. Πρέπει να εμβολιασθούμε όλοι. Μόνο έτσι θα πάρουμε τις ζωές μας πίσω. Όσοι έχουμε δημόσιο λόγο έχουμε μεγάλη ευθύνη. Και χαίρομαι πραγματικά που η συντριπτική πλειονότητα του πολιτικού κόσμου της χώρας συντάσσεται στο εθνικό μέτωπο υπέρ του εμβολίου.

 

Πιστεύετε ότι θα μπορούσε να γίνει ένα πολιτικό «restart» μόλις εμβολιαστούν οι συμπολίτες μας ώστε η χώρα διαθέτοντας νωπή λαϊκή εντολή να προχωρήσει μπροστά ανεπηρέαστη από πολιτικές αντιπαραθέσεις, πόλωση και διχασμό;

Η κυβέρνηση έχει ισχυρή λαϊκή εντολή να αλλάξει τη χώρα. Και μέσα στην πανδημία δεν «κατέβασε τα μολύβια». Νομοσχέδια ψηφίστηκαν, μεταρρυθμίσεις προωθήθηκαν. Στο Υπουργείο μας για παράδειγμα μέσα στη πανδημία φέραμε τον περιβαλλοντικό νόμο, το νόμο για την ηλεκτροκίνηση, το νόμο απόσυρσης των πλαστικών μιας χρήσης, τον χωροταξικό νόμο. Και συνεχίζουμε με την άρση των αγκυλώσεων και των στρεβλώσεων στην αγορά ηλεκτρικής ενέργειας, τις ιδιωτικοποιήσεις και τη μεγάλη πρόκληση του Ταμείου Ανάκαμψης καθώς πάνω από το 37% των πόρων του θα πάνε σε πράσινες δράσεις: την εξοικονόμηση ενέργειας, τις ηλεκτρικές διασυνδέσεις, τις δράσεις προστασίας της φύσης, το Εθνικό Σχέδιο Αναδασώσεων, τη διαχείριση των απορριμμάτων. Έχουμε μπροστά μας πολύ δουλειά ακόμα μέχρι τις επόμενες εκλογές.

 

Θα μπορούσε ενδεχομένως η κυβέρνηση να είχε δράσει πιο δυναμικά «κόβοντας» το βήχα στην Τουρκία;

Η πατρίδα μας έδειξε επανειλημμένα ότι δεν είναι διατεθειμένη να αφήσει αναπάντητες τις προκλήσεις της Τουρκίας: Με τον αγωγό φυσικού αερίου East Med. Στον Έβρο και την καθοδηγούμενη εισβολή μεταναστών. Με το ναυτικό μας στο Αιγαίο το καλοκαίρι. Με τις συμφωνίες με την Ιταλία και την Αίγυπτο για την υφαλοκρηπίδα και τις θαλάσσιες ζώνες. Και πρόσφατα με την επί της αρχής συμφωνία με την Αλβανία για προσφυγή στη Χάγη. Στείλαμε το μήνυμα ότι είμαστε χώρα με αυτοπεποίθηση, ισχυρούς συμμάχους και αποτρεπτική ισχύ. Ήταν ένα μήνυμα που πήγε παντού και το πήραν όλοι. Και στην ίδια κατεύθυνση είμαστε αποφασισμένοι να συνεχίσουμε!

Δεκ 6

Προστασία του περιβάλλοντος και ανάπτυξη πάνε μαζί για την κυβέρνηση – συνέντευξη στην εφημερίδα ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ

Ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας μιλά στο «b.s.» για την πολλαπλή παρέμβαση στον χωροταξικό και πολεοδομικό σχεδιασμό της χώρας - Τι δηλώνει για το χρηματιστήριο ενέργειας, την αναδιοργάνωση των Πολεοδομιών και την πορεία της διαπραγμάτευσης με την Ελληνικός Χρυσός

«Τελικά πρέπει να αντιληφθούμε ότι δεν υπάρχει περίπτωση σε μια περιοχή που είναι κατεστραμμένη πολεοδομικά να γίνουν ουσιαστικές επενδύσεις, ούτε υπάρχει περίπτωση σε αυτή την περιοχή η ιδιοκτησία να έχει αξία». Με την άποψη αυτή κάνει τον επίλογο της πολεοδομικής και χωροταξικής μεταρρύθμισης που ψηφίστηκε την Παρασκευή από τη Βουλή ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης, υποστηρίζοντας ότι η στήριξη του περιβάλλοντος δεν πρέπει να γίνει εχθρός της ανάπτυξης για τη χώρα, και αυτό αποτελεί κεντρική πολιτική της κυβέρνησης. 

Το επόμενο μεγάλο στοίχημα για τον υπουργό Περιβάλλοντος είναι η υλοποίηση του γιγαντιαίου προγράμματος του πολεοδομικού σχεδιασμού της χώρας, αλλά και η προσπάθεια να μπει τάξη στην αταξία των Πολεοδομιών. Το ΥΠΕΝ στο τελευταίο πολεοδομικό νομοσχέδιο προέβλεψε με τροπολογία ότι η Κεντρική Υπηρεσία Δόμησης του υπουργείου, εκτός από την έκδοση πολεοδομικών αδειών για μεγάλα έργα του ΕΣΠΑ και στρατηγικές επενδύσεις, θα επιλαμβάνεται και υποθέσεις πολιτών που ταλαιπωρούνται στα γρανάζια της Πολεοδομίας.

Σε ό,τι αφορά την επένδυση των Καναδών της Eldorado Gold, για την οποία γίνεται μια πολύμηνη διαπραγμάτευση για την επανεκκίνηση του έργου, αναφέρει ότι το νερό έχει κυλήσει στο αυλάκι, χωρίς ακόμη να έχει οριστικοποιηθεί η τελική συμφωνία.

- Η κυβέρνηση παρά τις αντιρρήσεις πολιτών και μηχανικών επέμεινε στο πολεοδομικό-χωροταξικό νομοσχέδιο χωρίς μεγάλες αποκλίσεις από τον αρχικό σχεδιασμό. Ποια είναι η φιλοσοφία του νομοθετήματος και ποιο το μήνυμα αυτής της πολιτικής;

Με το νομοσχέδιο αυτό προσπαθούμε να βάλουμε μια τάξη στο περιβάλλον γιατί σήμερα σε πολλές περιοχές της Ελλάδας έχεις ένα σπίτι, δίπλα ένα μαντρί και πιο πέρα ένα θερμοκήπιο και ένα ξενοδοχείο. Αυτό δεν μπορούμε να το αντέξουμε, ούτε από την περιβαλλοντική σκοπιά, ούτε από την πλευρά της ιδιοκτησίας. To χάος δεν μπορούμε να το εξαφανίσουμε γιατί είναι χάος δεκαετιών. Μπορούμε όμως να το αντιμετωπίσουμε και να κάνουμε αποφασιστικές παρεμβάσεις. Η κυβέρνηση έδειξε με το νομοσχέδιο αυτό ότι είναι μια μεταρρυθμιστική κυβέρνηση γιατί δεν υποχώρησε στις πιέσεις που έρχονταν από το παρελθόν για να συνεχιστεί το χάος. Ακούσαμε φυσικά τους φορείς και τους πολίτες, ωστόσο καταφέραμε να κάνουμε ένα βήμα μπροστά.

Θεωρούμε ότι είναι μια παρέμβαση σε πολλά επίπεδα που θα αφήσει τη σφραγίδα της και για την οποία είχε και προσωπική συμμετοχή και ο ίδιος ο πρωθυπουργός, ο οποίος θέλει να γίνουν βήματα στη χωροταξία με τη στήριξη του περιβάλλοντος, αλλά και τη διευκόλυνση και την ώθηση της ανάπτυξης. Τελικά πρέπει να αντιληφθούμε ότι δεν υπάρχει περίπτωση σε μια περιοχή που είναι κατεστραμμένη πολεοδομικά να γίνουν ουσιαστικές επενδύσεις, ούτε υπάρχει περίπτωση σε αυτή την περιοχή η ιδιοκτησία να έχει αξία.

- Ποιες θεωρείται ότι είναι οι μεγάλες αλλαγές που φέρνει στην ιδιοκτησία και τους πολίτες το νομοσχέδιο που ψηφίσατε την Παρασκευή στη Βουλή;

Αναμφίβολα, η βασική τομή της ρύθμισης ήταν για την εκτός σχεδίου δόμηση, η οποία ήταν μια ισορροπημένη παρέμβαση χωρίς να αιφνιδιάζουμε κανέναν. Μιλάμε στο εξής για τοπικά χωρικά σχέδια, που σημαίνει πολεοδομική ανάπτυξη με τάξη και κανόνες. Επίσης σημαντική παρέμβαση θεωρούμε ότι αποτελεί η μεταφορά συντελεστή δόμησης, που είναι ένα καλό νέο για τους ιδιοκτήτες των διατηρητέων κτιρίων. Επιπλέον, σημαντική διάταξη είναι η άρση της ομηρίας των ιδιοκτητών όταν δεν προχωρούν οι ρυμοτομικές απαλλοτριώσεις, καθώς επίσης και οι αλλαγές στις χρήσεις γης που θα επιτρέψουν σε πολίτες και επενδυτές να κάνουν τις επενδύσεις πολύ πιο γρήγορα και δίχως εμπόδια και δυσκολίες. Μεταρρυθμιστική παρέμβαση είναι και η ρύθμιση για τις αποσύρσεις κτιρίων γιατί βοηθά στη διαμόρφωση πιο φιλικών γειτονιών με τα κίνητρα που χορηγούνται. Ήταν επίσης χρέος μας οι ρυθμίσεις για τους συνανθρώπους μας με αναπηρία ώστε να έχουν και αυτοί τα δικαιώματα που τους αξίζουν.

- Ολοκληρώνοντας το περιβαλλοντικό - χωροταξικό νομοσχέδιο, ποιες θα είναι οι επόμενες παρεμβάσεις σας στον τομέα του περιβάλλοντος; Υπάρχει, για παράδειγμα, κάποια πρόβλεψη για την τύχη των μεγάλων αυθαιρέτων της κατηγορίας 5, την οποία έχετε εξαιρέσει από τη διαδικασία τακτοποίησης;

Στον τομέα της χωροταξίας, η προτεραιότητα μας είναι τα τοπικά πολεοδομικά σχέδια που αποτελούν τη μεγάλη μας παρέμβαση και θα ξεκινήσουν από τις Κυκλάδες και την Κρήτη, για να ακολουθήσουν τα Ιόνια νησιά και τα Δωδεκάνησα και όλες οι τουριστικές περιοχές. Η άσκηση είναι πολύ δύσκολη. Έχουμε βάλει τον πήχη πολύ ψηλά, αλλά είμαστε αποφασισμένοι να τον περάσουμε. Σε ό,τι αφορά την κατηγορία 5, δεν έχουμε πρόθεση να φέρουμε κάποια άλλη ρύθμιση, πιστεύουμε ότι οι πολίτες καλύπτονται από τις διατάξεις του πρόσφατου νομοσχεδίου.

Ο τελευταίος νόμος δημιουργεί πολλές υποχρεώσεις για το ΥΠΕΝ, και αυτό γιατί κάθε άρθρο του σημαίνει καινούριες δεσμεύσεις για το υπουργείο. Επιπλέον, μια σημαντική πρωτοβουλία μας είναι οι αστικές αναπλάσεις, για τις οποίες επεξεργαζόμαστε ένα νέο θεσμικό πλαίσιο. Η ρύθμιση δεν αφορά μόνο την αναζωογόνηση ευρύτερων περιοχών, αλλά και παρεμβάσεις που θα έχουν οικονομικό και επενδυτικό χαρακτήρα, αντίστοιχες με τις παρεμβάσεις που έχει εξαγγείλει ο πρωθυπουργός όπως είναι το Τατόι, τα Λιπάσματα της Δραπετσώνας κ.ά.

-Από τη μια νομοθετούνται ρυθμίσεις για το περιβάλλον και την άναρχη δόμηση, από την άλλη οι πολίτες που ακολουθούν τη νομιμότητα ζουν τον δικό τους γολγοθά στα γρανάζια των υποστελεχωμένων και ανοχύρωτων πολεοδομιών...

Είναι ένα θέμα για το οποίο επίσης θέλουμε να παρέμβουμε, παρά το γεγονός ότι δεν είναι μόνο δική μας αρμοδιότητα, αλλά και του υπουργείου Εσωτερικών. Γιατί εκεί επικρατεί μπάχαλο, και δεν σας κρύβω ότι η κατάσταση με έχει εξοργίσει και προσωπικά. Έχουν γίνει κάποιες προσπάθειες το προηγούμενο διάστημα, αλλά η εικόνα παραμένει προβληματική. Πρέπει να βάλουμε στο επίκεντρο τον πολίτη και νομίζω σωστά το υπουργείο Εσωτερικών αποφάσισε να προχωρήσουν οι περιφερειακές ΥΔΟΜ για να είναι πιο σωστά οργανωμένες και να μην πάμε με το συμφέρον των δημάρχων, αλλά με το συμφέρον του πολίτη. Γι’ αυτό και με τον πρόσφατο νόμο έχουμε προβλέψει την Κεντρική Υπηρεσία Δόμησης που θα λειτουργεί για την επίλυση όλων των θεμάτων που για τον έναν ή τον άλλον λόγο εκκρεμούν στις υπηρεσίες. Αφορά προεγκρίσεις και οικοδομικές άδειες που σχετίζονται με έργα του ΕΣΠΑ, στρατηγικές επενδύσεις και κτίρια άνω των 3000 τ.μ. Αφορά επίσης και οικοδομικές άδειες για τις οποίες παρατηρείται καθυστέρηση άνω των τριών μηνών και για τις οποίες ο πολίτης θα προσφεύγει εφόσον υπάρχει αποδεδειγμένη καθυστέρηση.

-To Target Model, στο οποίο στηρίξατε τις ελπίδες σας για τον εξορθολογισμό του ενεργειακού κόστους, εμφανίζει μεγάλες στρεβλώσεις και βάζει σε κίνδυνο τα τιμολόγια ρεύματος αλλά και τη βιωσιμότητα των επιχειρήσεων. Πώς σκοπεύετε να θεραπεύσετε τις δυσλειτουργίες της νέας αγοράς;

Είχαμε μιλήσει από την αρχή και πριν από τη εισαγωγή του νέου μοντέλου για τις παιδικές ασθένειες που έχει σε όλες τις χώρες της Ε.Ε. όπου εφαρμόστηκε το Target Model. Η ΡΑΕ έχει κάνει όλες τις κινήσεις που απαιτούνται και έχει όλα τα εργαλεία από την εθνική και ενωσιακή νομοθεσία που θα χρησιμοποιήσει και από εκεί και πέρα το υπουργείο δεν μένει απαθές. Πρέπει να δείξουν όλοι τη μέγιστη υπευθυνότητα ώστε το σύστημα να δουλέψει υπέρ της αγοράς και των καταναλωτών. Μίλησα ήδη με τους παραγωγούς και νομίζω ότι και οι ίδιοι αντιλαμβάνονται ότι πέρα από την όποια συμβατότητα έχουν όσα έχουν γίνει μέχρι σήμερα υπάρχει θέμα δεοντολογίας. Τέτοιοι κανονισμοί υπάρχουν σε όλες τις χώρες, αλλά το φαινόμενο που παρατηρείται στην χονδρική αγορά ενέργειας είναι ελληνικό. Πιστεύουμε από τις συζητήσεις που είχαμε ότι όλοι έχουν κατανοήσει την αντίδραση και θα πράξουν ανάλογα γιατί η κυβέρνηση δεν υπάρχει περίπτωση να καταπιεί το πρόβλημα.

-    Η ΔΕΗ δείχνει μια εντυπωσιακή ανάκαμψη χάρη και στα κυβερνητικά μέτρα στήριξης, αλλά και στις πρωτοβουλίες της διοίκησης. Πιστεύετε ότι αν συνεχιστεί αυτή η πορεία μπορεί να αναζητήσει σε επόμενο χρόνο στρατηγικό επενδυτή ή αυτό είναι κάτι που εκτιμάτε ότι δεν θα το χρειαστεί;

Έχουμε πει ότι η ΔΕΗ έχει πάρει τους τελευταίους μήνες πολύ βαθιές ανάσες, αλλά αυτό απέχει πολύ από το να είναι μια ανθούσα επιχείρηση. Αυτό το διάστημα μένουμε προσηλωμένοι στην αναζήτηση στρατηγικού επενδυτή για τον ΔΕΔΔΗΕ, που λόγω και της ανοδικής πορείας της ΔΕΗ πιστεύουμε ότι θα είναι μια πολύ επιτυχημένη ιδιωτικοποίηση για την οποία θα υπάρξει ισχυρό επενδυτικό ενδιαφέρον.

-Ένα από τα θέματα που έχετε χειριστεί τους τελευταίους μήνες είναι και η επανεκκίνηση του επενδυτικού σχεδίου για την επένδυση των Καναδών στη Χαλκιδική. Πόσο κοντά βρίσκεστε στην υπογραφή της νέας συμφωνίας και με τι όρους;

Δεν έχει οριστικοποιηθεί το πλαίσιο, αλλά δεν θεωρώ ότι είμαστε πολύ μακριά από την όποια λύση. Οι συζητήσεις κρατούν 15 μήνες, κάτι που σημαίνει ότι ήταν δύσκολες και ότι η κυβέρνηση δεν ήταν έτοιμη να συμφωνήσει με τους Καναδούς από την πρώτη στιγμή, όπως πολλοί πίστεψαν στην αρχή. Είμαστε υπέρ της επένδυσης, έχουμε ξεκαθαρίσει ότι μας ενδιαφέρουν παραπάνω θέσεις εργασίας. Μας ενδιαφέρει ξεκάθαρα να υπάρχει θετικό περιβαλλοντικό αποτύπωμα, να αυξηθούν τα έσοδα πάσης μορφής για το Δημόσιο και επίσης μας ενδιαφέρει να υπάρξουν αντισταθμιστικά οφέλη στην περιοχή. Πιστεύω ότι είμαστε σε καλό δρόμο και μπορούμε να πετύχουμε και στα τέσσερα μέτωπα που ανέφερα.

-    Πιστεύετε ότι η διαπραγμάτευση μπορεί να κλείσει άμεσα και τι προβλέψεις υπάρχουν για το εργοστάσιο μεταλλουργίας;

Το ουσιώδες δεν είναι το εργοστάσιο μεταλλουργίας, αλλά οι θέσεις εργασίας. Αν θα είναι εδώ ή παραπέρα, είναι επουσιώδες, χωρίς να θέλουμε να το υποτιμήσουμε, αλλά να σκεφτούμε όλοι στο σωστό πλαίσιο: αυτό που προέχει είναι να αυξηθούν οι θέσεις απασχόλησης, γιατί αυτό είναι προς όφελος της κοινωνίας, και αυτό πιστεύουμε ότι μπορούμε να το διασφαλίσουμε.