Νοε 12

Στόχος η ενίσχυση της οικολογικής μας συνείδησης - συνέντευξη στην ιστοσελίδα sports3.gr

Στα δύσκολα «χρόνια του κορονοϊού», με τις αγωνίες, την ανασφάλεια και την πίεση να έχει καταβάλει σχεδόν το σύνολο του παγκόσμιου χάρτη, οι διέξοδοι όλων μας για ανάταση και γαλήνη είναι ελάχιστες. Οι.. .ειδικοί κάνουν λόγο, ξανά και ξανά, για λύσεις στην επαφή με την φύση και άσκηση στην ύπαιθρο. Αναμφισβήτητα, η… εφαρμογή τέτοιων διεξόδων, δεν είναι η σημαντικότερη δήλωση απ΄ τη συνέντευξη που παραχώρησε ο Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης, στη Ζέτα Θεοδωρακοπούλου, αλλά στις δύσκολες εποχές του lockdown, η στάση και επιλογές ενός Υπουργού αποτελούν κίνητρο και μήνυμα για τους πολίτες. Άσκηση και περίπατοι στη φύση αποτελούν τη διέξοδο του 55χρονου δικηγόρου από το Ρέθυμνο, με σπουδαία πολιτική σταδιοδρομία και δραστηριοποίηση στη Νέα Δημοκρατία από τα φοιτητικά του κιόλας χρόνια! Από το θώκο του Υπουργείου, ο Κωστής Χατζηδάκης, έχει βρεθεί-και βρίσκεται-προ πολλών προκλήσεων, στις οποίες και αναφέρεται με ενθουσιασμό, όπως στα θέματα που αφορούν τη ΔΕΗ, την ηλεκτροκίνηση, τη χρήση πλαστικών, τα προγράμματα ενεργειακής αναβάθμισης των κατοικιών και σε μια ιδανική πράσινη χώρα…

Με την απόφαση για το νέο lockdown, ώστε να περιοριστεί η εξάπλωση της πανδημίας, τι αλλάζει στην καθημερινότητά σας;

Όπως συμβαίνει με όλους, τα νέα μέτρα επηρεάζουν φυσικά και τη δική μου καθημερινότητα. Καθώς βέβαια είμαι Υπουργός αυτό σημαίνει ότι συνεχίζω τόσο να πηγαίνω όσο και να περνάω πολλές ώρες στο υπουργείο. Άλλωστε τα θέματα της χώρας τρέχουν, δεν μπορούν να περιμένουν! Έχουν μειωθεί φυσικά οι εκδηλώσεις, οι συναντήσεις κλπ αλλά έχουν αυξηθεί οι τηλεδιασκέψεις. Αυτό όμως που πάνω από όλα είναι καινούργιο στοιχείο είναι η ανησυχία σε σχέση με την κοινωνική συναναστροφή.

Ο περιορισμός -εκ των καταστάσεων- πολλών συναντήσεων, όπως με τον απλό κόσμο στο Υπουργείο, τι δυνατότητες σας δίνει να μοιραστείτε περισσότερες στιγμές με την οικογένειά σας; Να δείτε όλοι μαζί τηλεόραση, να παίξετε με τον μικρό Γιάννη;

Είναι γεγονός ότι από όλη αυτή τη δυσάρεστη κατάσταση προέκυψε και μία θετική εξέλιξη. Τόσο κατά την περίοδο της καραντίνας του Μαρτίου, του Απριλίου και του Μαΐου όσο και τώρα, μου δόθηκε η δυνατότητα να περνάω λίγο παραπάνω χρόνο με την οικογένειά μου, την Πόπη και τον Γιάννη και να κάνουμε αυτά που κάνουν οι περισσότερες οικογένειες: να τρώμε μαζί πιο συχνά, να δούμε ταινίες στο Netflix, να παίζουμε παιχνίδια με το Γιάννη, και να είμαστε φυσικά στις διαταγές του! Είναι όντως μια ευκαιρία για μένα να έρθω πιο κοντά με το Γιάννη και να δεθούμε περισσότερο.

Σας είδαμε πρόσφατα να κάνετε πεζοπορία στον Υμηττό και να επισκέπτεστε την Πάρνηθα με την οικογένειά σας; Είναι ο τρόπος σας να αθλείστε; Και με την πανδημία, το έχετε καθιερώσει;

Είναι μία σχετικά καινούργια συνήθεια για εμάς και σε αυτό έπαιξε ένα ρόλο και η πανδημία. Ήταν νομίζω πολλοί οι Έλληνες που χρησιμοποίησαν τον περισσότερο επιπλέον ελεύθερο χρόνο που απέκτησαν- ως αποτέλεσμα της μείωσης άλλων δραστηριοτήτων- για να ασκηθούν και να έρθουν πιο κοντά στη φύση. Και είμαστε και εμείς μεταξύ αυτών! Αλλά είναι και ο ρόλος μου ως Υπουργού Περιβάλλοντος που με παρακινεί ακόμη περισσότερο να βρίσκομαι κοντά στη φύση. Δεν αρκεί να νομοθετείς από μακριά.

Πώς θα στηριχτεί η χρήση του ποδηλάτου, καθώς πολλές πόλεις δεν έχουν την ανάλογη υποδομή;

Η στήριξη του ποδηλάτου είναι στις βασικές μας προτεραιότητες. Όχι στα λόγια όπως έκαναν προηγούμενες κυβερνήσεις. Αλλά με συγκεκριμένα έργα: Δώσαμε τη δυνατότητα δημιουργίας προσωρινών ποδηλατοδρόμων λόγω του κορωνοϊού και πολλοί δήμοι ανταποκρίθηκαν. Προωθούμε τη χρηματοδότηση μέσω του Πράσινου Ταμείου ποδηλατοδρόμων τουριστικού ενδιαφέροντος που θα εντάσσονται στο ευρωπαϊκό δίκτυο ποδηλατοδρόμων EuroVelo. Ετοιμάσαμε Κοινή Υπουργική Απόφαση- για την οποία περιμένουμε σχόλια από τα συναρμόδια Υπουργεία- με καινοτόμες λύσεις όπως η δημιουργία περιοχών ήπιας κυκλοφορίας στις πόλεις (μέσα από αστικές αναπλάσεις), ώστε να διευκολύνουμε τη χρήση του ποδηλάτου. Το Σεπτέμβριο που μας πέρασε ολοκληρώσαμε την επεξεργασία της Εθνικής Στρατηγικής για το Ποδήλατο και την αποστείλαμε για σχόλια στα συναρμόδια Υπουργεία πριν τη θέσουμε σε δημόσια διαβούλευση. Προωθούμε δύο μεγάλους ποδηλατόδρομους στην Αττική. Ο πρώτος αφορά το τμήμα Γκάζι-Κηφισιά. Και ο δεύτερος θα ξεκινάει από τον σταθμό του Μετρό στην Κατεχάκη, θα πηγαίνει στην Πανεπιστημιούπολη και Πολυτεχνειούπολη και θα καταλήγει στον Ευαγγελισμό. Τέλος, με το νομοσχέδιο για την ηλεκτροκίνηση, δώσαμε σημαντική επιδότηση της τάξεως του 40% για την αγορά ηλεκτρικών ποδηλάτων και η ανταπόκριση του κόσμου υπήρξε πολύ ενθαρρυντική. Αυτά είναι μερικά παραδείγματα που δείχνουν τη σημαντική θέση του ποδηλάτου στην πολιτική μας.

Είναι αρκετή η παροχή κινήτρων για την αγορά ηλεκτρικών ΙΧ, δικύκλων και ποδηλάτων, δηλ, το 15% της αξίας του αυτοκινήτου το 20% του δικύκλου και το 40% του ποδηλάτου για να δελεαστούν οι πολίτες; Το κόστος αγοράς παραμένει υψηλό…

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι τα ηλεκτροκίνητα οχήματα έχουν ένα σημαντικό κόστος. Και αυτός είναι ένας λόγος για τον οποίο τα κίνητρα τα οποία δώσαμε είναι αξιοσημείωτα. H επιδότηση για τα ηλεκτρικά ΙΧ για παράδειγμα, μαζί με τις φορολογικές ελαφρύνσεις, έχει ως αποτέλεσμα την κατά μέσο όρο μείωση της τιμής εκκίνησης ενός ηλεκτροκίνητου αυτοκινήτου κατά 25%! Μιλάμε για τέτοια μείωση κόστους που καθιστά αρκετά μοντέλα ηλεκτροκίνητων ΙΧ πολύ περισσότερο προσιτά στον καταναλωτή! Πέραν αυτού, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα έξοδα λειτουργίας και συντήρησης των ηλεκτρικών ΙΧ είναι πολύ μικρότερα από αυτά των συμβατικών. Δηλαδή, με ένα ηλεκτροκίνητο ΙΧ εξοικονομείς χρήματα κάθε χρόνο που το χρησιμοποιείς! Στα δίκυκλα πράγματι δίνουμε μεσοσταθμικά λίγο μεγαλύτερη επιδότηση 20% και στα ηλεκτρικά ποδήλατα ακόμα μεγαλύτερη. Η επιδότηση του 40% στα ηλεκτρικά ποδήλατα είναι από τις υψηλότερες στην Ευρώπη! Ουσιαστικά, για ένα ηλεκτρικό ποδήλατο που κοστίζει 1.800 ευρώ, το κράτος σου δίνει τα 800 ευρώ. Είναι πιστεύω μία πολύ γενναία επιδότηση που αντικατοπτρίζεται και στο γεγονός ότι τα ηλεκτρικά ποδήλατα αντιστοιχούν στο 75% των συνολικών αιτήσεων για ηλεκτρικά οχήματα που έχουν ληφθεί μέσω του προγράμματος «Κινούμαι Ηλεκτρικά». Είναι ένα ακόμα άνοιγμα στο ποδήλατο αλλά και στους νέους ανθρώπους.

 Τα πλαστικά θα σταματήσουν να υπάρχουν στην καθημερινότητά μας από τον Ιούλιο του 2021. Αυτό σε συνδυασμό με την οικολογική συνείδηση που αναπτύσσεται μπορεί να δημιουργήσει μια άλλη πραγματικότητα για τη χώρα μας;

Αυτός είναι ο στόχος μας. Ο νόμος για την απαγόρευση των πλαστικών μιας χρήσης από τον Ιούλιο του 2021 (και από τις αρχές του έτους για το Δημόσιο) είναι μέρος μιας ευρύτερης προσπάθειας για την ορθή διαχείριση των απορριμμάτων και την ενίσχυση της ανακύκλωσης: Κλείνουμε τους χώρους ανεξέλεγκτης διάθεσης απορριμμάτων μέχρι το τέλος του 2022. Προωθούμε γρήγορα 17 σύγχρονες μονάδες επεξεργασίας απορριμμάτων μέσα στο 2020. Βάλαμε στόχο στο νέο Εθνικό Σχέδιο Διαχείρισης Αποβλήτων τη μείωση της ταφής απορριμμάτων στο 10% το 2030 και την αύξηση της ανακύκλωσης στο 55% το 2025. Και πριν λίγες μέρες παρουσιάσαμε ένα νομοσχέδιο το οποίο αλλάζει ριζικά την ανακύκλωση στην Ελλάδα, που εισάγει 4 χωριστά ρεύματα ανακύκλωσης (πλαστικό, χαρτί, μέταλλο και γυαλί), επιβραβεύει τους πολίτες που ανακυκλώνουν περισσότερο, αλλά και τους Δήμους που έχουν υψηλές επιδόσεις στην ανακύκλωση. Η ενίσχυση της οικολογικής συνείδησης στη χώρα είναι εφικτή και εκεί ακριβώς στοχεύουμε!

 

 Στις 30 Νοεμβρίου ξεκινά η υποβολή αιτήσεων για το «Εξοικονομώ-Αυτονομώ»… Στο πρόγραμμα, κατά πόσο θα λαμβάνονται υπόψιν τα εισοδηματικά κριτήρια για την ενεργειακή αναβάθμιση των κατοικιών;

Το νέο «Εξοικονομώ-Αυτονομώ» είναι το μεγαλύτερο πρόγραμμα ενεργειακής εξοικονόμησης που είχαμε ποτέ στην Ελλάδα. Και μία βασική διαφορά του σε σχέση με προηγούμενα προγράμματα είναι ότι διευρύναμε τα εισοδηματικά κριτήρια ούτως ώστε περισσότερος κόσμος να μπορέσει να συμμετάσχει στο πρόγραμμα! Οι λιγότεροι εύποροι βέβαια θα έχουν υψηλότερες ενισχύσεις. Άλλο χαρακτηριστικό του είναι το πολύ μεγαλύτερο ποσοστό επιδοτήσεων που φτάνει ακόμα και το 85% (και το 95% στη Δυτική Μακεδονία και τη Μεγαλόπολη, τις δύο περιοχές της χώρας που επηρεάζονται από τη λεγόμενη απολιγνιτοποίηση, δηλαδή τη διαδικασία απεξάρτησης από το λιγνίτη στην παραγωγή ηλεκτρικού ρεύματος). Τέλος, είναι ένα πρόγραμμα που θα καλύπτει καινοτόμες δράσεις όπως η εγκατάσταση στα σπίτια συστημάτων παραγωγής και αποθήκευσης ενέργειας (π.χ. φωτοβολταϊκά στις στέγες). Το νέο «Εξοικονομώ-Αυτονομώ» είναι μια πράσινη πολιτική με σημαντικά οφέλη για τα νοικοκυριά, τις επιχειρήσεις και τον κατασκευαστικό κλάδο!

Η ΔΕΗ βρέθηκε σε μεγάλη κρίση, σε πρόθυρα χρεοκοπίας… η σημερινή της εξυγίανση αποτελεί παράδειγμα επιτυχίας για την οικονομία της χώρας;

Η προσπάθειά μας για τη ΔΕΗ αποδίδει. Με τα έκτακτα μέτρα του Σεπτεμβρίου του 2019 απέφυγε τη χρεοκοπία. Ενώ με το νόμο που φέραμε πέρυσι την απελευθερώσαμε από την κρατική γραφειοκρατία, καταργώντας παράλληλα τη μονιμότητα για τους νεοπροσλαμβανόμενους και τις δώσαμε τα εργαλεία ώστε να προσελκύσει στελέχη από την αγορά. Συνεχίζουμε ωστόσο την προσπάθεια: Με την απολιγνιτοποίηση όπως προανέφερα, καθώς ο λιγνίτης είναι πλέον πολύ ακριβό καύσιμο και επιβαρύνει πολύ τη ΔΕΗ. Με τη μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ στο προσεχές διάστημα, κάτι που θα ενισχύει τα ταμεία της ΔΕΗ. Με την είσοδο της εταιρείας στην εποχή της πράσινης ενέργειας μέσω σημαντικών συμφωνιών που έχει συνάψει με μεγάλους παίκτες της αγοράς.

Έχετε κατοικίδιο ζώο; Επιδείξατε μεγάλη ευαισθησία πρόσφατα καθώς ζητήσατε να τεθεί σε διαθεσιμότητα ο 55χρονος υπάλληλος της ΔΕΗ που κακοποίησε το σκύλο του…

Δεν έχω κάποιο κατοικίδιο ζώο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση όμως δεν υπήρχε θέμα δεύτερης σκέψης. Όταν έμαθα για το γεγονός διαβάζοντας τα μέσα στο κινητό μου, δεν πίστευα στα μάτια μου! Επικοινώνησα αμέσως με τη διοίκηση της ΔΕΗ και ζήτησα να αντιμετωπιστεί το ζήτημα με όλη την αυστηρότητα που αρμόζει. Τέτοιες συμπεριφορές είναι απαράδεκτες σε μια σύγχρονη κοινωνία!

 Θα μπορέσει η Ελλάδα να γίνει ποτέ μια πραγματικά «πράσινη» χώρα;

Αυτή είναι η προσπάθειά μας. Έχουμε μία φιλόδοξη αλλά ρεαλιστική πράσινη ατζέντα: Την απεξάρτηση της χώρας από το λιγνίτη μέχρι το 2023 (με την εξαίρεση μίας μόνο λιγνιτικής μονάδας). Τη γρήγορη υλοποίηση των ηλεκτρικών διασυνδέσεων των νησιών με την ηπειρωτική Ελλάδα, ούτως ώστε να κλείσουν τα φουγάρα της ΔΕΗ στα νησιά. Τα μεγάλα προγράμματα εξοικονόμησης ενέργειας, ύψους 3 δισεκατομμυρίων μέχρι το 2023. Την προώθηση της ηλεκτροκίνησης. Την ενίσχυση της προστασίας των περιοχών Natura και ένα νέο μεγάλο Εθνικό Σχέδιο Αναδασώσεων. Την ολοκληρωμένη διαχείριση των απορριμμάτων και την ενίσχυση της ανακύκλωσης. Τη μεταρρύθμιση της χωροταξίας με το βλέμμα στραμμένο στην προστασία του περιβάλλοντος. Αυτές είναι μερικές μόνο από τις πρωτοβουλίες μας. Καταδεικνύουν όμως το μέγεθος της προσπάθειας που καταβάλλουμε ώστε η Ελλάδα να μεταβεί γρήγορα στο μοντέλο της πράσινης ανάπτυξης!

Νοε 2

Είχα πέσει από μικρός στη μαρμίτα της πολιτικής - συνέντευξη στην εφημερίδα ΤΟ ΠΑΡΑΣΚΗΝΙΟ

Συναντήσαμε τον αντιπρόεδρο της ΝΔ και υπουργό Ενέργειας και Περιβάλλοντος, Κωστή Χατζηδάκη, λίγο μετά την τριήμερη συζήτηση στη Βουλή για την πρόταση δυσπιστίας κατά του υπουργού Οικονομικών, που κατέθεσε ο ΣΥΡΙΖΑ, και σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη μας μίλησε για τις τουρκικές προκλήσεις και τον ρόλο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, καθώς και για τις «πράσινες» δράσεις της κυβέρνησης. Αλλά και για το πώς βίωσε την καραντίνα, τι του έχει λείψει περισσότερο στη νέα καθημερινότητα που επιβάλλει η πανδημία, για τα φοιτητικά του χρόνια, ενώ μας αποκάλυψε ότι απο μικρός είχε πέσει στη… μαρμίτα με την πολιτική.

Ως αντιπρόεδρος της ΝΔ, τι απαντάτε σχετικά με την πρόταση μομφής που κατέθεσε ο ΣΥΡΙΖΑ;

Η πρόταση μομφής δείχνει ότι ενώ η χώρα έχει μπροστά της μια σειρά από μεγάλες προκλήσεις, ο ΣΥΡΙΖΑ ασχολείται με το υπαρξιακό του πρόβλημα! Κάνουν άκαιρη και άγαρμπη αντιπολίτευση, που υπογραμμίζει την αγωνία τους για το γεγονός ότι έχουν μείνει πίσω στις δημοσκοπήσεις. Σε σχέση με το πρόσχημα περί προστασίας της πρώτης κατοικίας, όλοι οι Έλληνες θυμούνται ότι, ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ είχε το σύνθημα «Κανένα σπίτι σε χέρια τραπεζίτη», όταν έγιναν κυβέρνηση, θέσπισαν τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, αύξησαν συνολικά τους πλειστηριασμούς και το 2019 ψήφισαν νόμο που καταργούσε την προστασία της πρώτης κατοικίας! Πρέπει να έχουν πάθει πολιτική αμνησία για να έρχονται σήμερα να παριστάνουν τους εισαγγελείς, όταν όλοι γνωρίζουμε ποια είναι τα πεπραγμένα τους στο θέμα αυτό. Η εξήγηση είναι μάλλον απλή: Βρίσκονται σε πολιτικό αδιέξοδο. Δεν πιστεύω ωστόσο ότι, με πρακτικές που θυμίζουν στους Έλληνες τους λόγους για τους οποίους τους καταψήφισαν, θα υπερβούν το αδιέξοδο αυτό!

Σε όλες τις δημοσκοπήσεις, η ΝΔ και ο Κυριάκος Μητσοτάκης έχουν το προβάδισμα. Κατά την άποψή σας, πού οφείλεται αυτή η υπεροχή της κυβέρνησης, και μάλιστα 15 μήνες μετά τις εκλογές;

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης και η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας αποδείξαμε από την πρώτη στιγμή ότι ήμασταν έτοιμοι να κυβερνήσουμε. Ξεκινήσαμε βάζοντας σε εφαρμογή το σχέδιο μεταρρυθμίσεων και ανόρθωσης της χώρας μετά τη δεκαετή κρίση, το οποίο άρχισε να αποδίδει καρπούς στις αρχές της χρονιάς. Στη συνέχεια, φυσικά μας χτύπησε η πανδημία του κορονοϊού. Και αυτό έγινε παράλληλα με μία νέα ένταση στο μεταναστευτικό, με την αύξηση της τουρκικής προκλητικότητας και την έλευση στη συνέχεια της οικονομικής κρίσης λόγω του κορονοϊού. Είναι τέσσερις προκλήσεις, τις οποίες κληθήκαμε να αντιμετωπίσουμε ταυτόχρονα. Και τις αντιμετωπίσαμε με διαχειριστική επάρκεια και αποτελεσματικότητα, αυξάνοντας παράλληλα τους ρυθμούς της μεταρρυθμιστικής προσπάθειας. Είναι, λοιπόν, πιστεύω αυτός ο συνδυασμός: Η μεταρρυθμιστική αποφασιστικότητα και η επιτυχημένη διαχείριση κρίσεων, που κάνουν τους Έλληνες να εμπιστεύονται σε τέτοιον βαθμό τον Κυριάκο Μητσοτάκη και την κυβέρνηση. Αυτό δεν σημαίνει ότι παίρνουμε κάτι ως δεδομένο. Είναι υποχρέωσή μας να εργαζόμαστε για την Ελλάδα μέχρι την τελευταία μέρα της θητείας μας, και αυτό ακριβώς θα κάνουμε!

Πώς κρίνετε τη στάση της ΕΕ απέναντι στις τουρκικές προκλήσεις;

Η Τουρκία είναι μια χώρα με σημαντική γεωστρατηγική θέση. Και για αυτό αποτελεί μέρος των υπολογισμών πολλών κρατών. Παρ’ όλα αυτά, είχαμε μία σειρά πρόσφατων δηλώσεων και κινήσεων σε ευρωπαϊκό επίπεδο, οι οποίες δεν ήταν καθόλου δεδομένες στο ξεκίνημα αυτής της νέας περιόδου τουρκικής προκλητικότητας. Σε αυτές περιλαμβάνονται και τα συμπεράσματα της Συνόδου Κορυφής της 2ας Οκτωβρίου, σύμφωνα με τα οποία ο Δεκέμβριος είναι η καταληκτική ημερομηνία αξιολόγησης της συμπεριφοράς της Τουρκίας. Τότε είναι που η Ευρώπη θα κληθεί να πάρει τις αποφάσεις της, σε περίπτωση που η Τουρκία συνεχίσει να παραβιάζει το Διεθνές Δίκαιο. Αυτή η μετατόπιση της ΕΕ δεν προέκυψε ως διά μαγείας. Οφείλεται φυσικά και στη συμπεριφορά της Τουρκίας. Οφείλεται όμως επίσης στην ενεργητική εξωτερική πολιτική που ασκεί η Ελλάδα! Ανεξάρτητα πάντως από την ευρωπαϊκή διάσταση του πράγματος, η Ελλάδα έχει δώσει τις απαντήσεις της τόσο στο διμερές επίπεδο όσο και στο επίπεδο των σχέσεών μας με άλλες γειτονικές χώρες: Απαντήσαμε με τον αγωγό φυσικού αερίου «East Med». Απαντήσαμε στον Έβρο και στην καθοδηγούμενη εισβολή μεταναστών. Απαντήσαμε με το Ναυτικό μας στο Αιγαίο. Παράλληλα όμως απαντήσαμε με τις συμφωνίες με την Ιταλία και την Αίγυπτο για την υφαλοκρηπίδα και τις θαλάσσιες ζώνες. Και απαντήσαμε με την πρόσφατη επί της αρχής συμφωνία με την Αλβανία για προσφυγή στη Χάγη. Αυτές οι τρεις τελευταίες συμφωνίες δείχνουν και τον δρόμο που πρέπει να ακολουθήσει η Τουρκία. Αν τον ακολουθούν, μαζί με την Ελλάδα, τρεις διαφορετικές χώρες της περιοχής μας, γιατί όχι και η Τουρκία;

Οι «πράσινες δράσεις» της κυβέρνησης μπορούν να αποτελέσουν μοχλό ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας;

Αν με το ερώτημα υπονοείτε πως είναι ασύμβατη η προστασία του περιβάλλοντος με την ανάπτυξη, θα σας πω πως αποδεικνύεται σε όλες τις προηγμένες χώρες πως αυτό δεν συμβαίνει. Εμείς με το χωροταξικό νομοσχέδιο, που είναι υπό κατάθεση στη Βουλή, προστατεύουμε μεν το περιβάλλον επιχειρώντας να θέσουμε περιορισμούς στην πολεοδομική αναρχία, αλλά την ίδια στιγμή με αυτές ακριβώς τις δράσεις ενισχύουμε τελικά την αξία της περιουσίας. Διότι ποια αξία θα έχει η περιουσία σε ένα κατεστραμμένο περιβάλλον; Παράλληλα, όμως, οι «πράσινες δράσεις» της κυβέρνησης κινητοποιούν σημαντικούς πόρους και οδηγούν σε σημαντικές πράσινες επενδύσεις. Χαρακτηριστικό είναι ότι το 37,5% των πόρων του Ταμείου Ανάκαμψης αφορά «πράσινες δράσεις». Δράσεις που προωθεί η κυβέρνηση όπως: η απολιγνιτοποίηση, οι υποθαλάσσιες διασυνδέσεις των νησιών, η στήριξη της ηλεκτροκίνησης με παραγωγή μπαταριών και φορτιστών στην Ελλάδα, η ενεργειακή εξοικονόμηση. Όλες αυτές οι δράσεις έχουν θετικό περιβαλλοντικό αποτύπωμα, αλλά την ίδια στιγμή στηρίζουν την αγορά διατηρώντας ή δημιουργώντας θέσεις εργασίας.

Είναι γεγονός ότι η ΔΕΗ έφτασε ένα βήμα πριν από τη χρεοκοπία. Σε τι κατάσταση βρίσκεται σήμερα ο Οργανισμός;

Με τα έκτακτα μέτρα που πήραμε τον Σεπτέμβριο του 2019, η ΔΕΗ απέφυγε τη χρεοκοπία. Ενώ με τον νόμο 4643/2019 την απελευθερώσαμε από τον κρατικό ζουρλομανδύα, καταργήσαμε τη μονιμότητα για τους νεοεισερχόμενους και τη βοηθήσαμε να προσελκύσει στελέχη από την αγορά. Σήμερα, έχει εξυγιανθεί και εμφανίζει πάλι οριακά κέρδη. Η προσπάθεια όμως συνεχίζεται: Με την απολιγνιτοποίηση –διότι ο λιγνίτης είναι και ακριβός και ρυπογόνος–, η οποία θα φέρει έργα ανάπτυξης στις λιγνιτικές περιοχές. Με τη μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ, που θα ενισχύσει ταμειακά τη ΔΕΗ. Με το άνοιγμα της επιχείρησης στην «πράσινη ενέργεια» μέσω των συμφωνιών που έχει συνάψει με ισχυρούς παίκτες της αγοράς. Η ΔΕΗ ανοίγει ένα νέο κεφάλαιο στη μακρά πορεία της!

Αυτό που ζητούν ολοένα και περισσότερο τα νοικοκυριά και οι επιχειρήσεις είναι φθηνότερο ρεύμα. Θα λάβετε μέτρα για την ικανοποίηση του αιτήματός τους;

Όπως ανέφερα, πρώτη μας προτεραιότητα ήταν η διάσωση της ΔΕΗ ώστε να αποφύγουμε τα χειρότερα. Και το πετύχαμε. Συνεχίσαμε με την απλούστευση της αδειοδότησης των έργων Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, που θα οδηγήσει σε ενίσχυση της συμμετοχής τους στο ενεργειακό μείγμα. Στη συνέχεια κάναμε την απαραίτητη προεργασία για την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας, με την εφαρμογή του λεγόμενου «target model». Καθώς είμαστε η μόνη χώρα στους 27 της Ευρωπαϊκής Ένωσης όπου δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Μιλώ για το ευρωπαϊκό μοντέλο λειτουργίας της αγοράς της ενέργειας. Η απουσία του από την Ελλάδα, σε συνδυασμό με μία σειρά άλλων στρεβλώσεων της αγοράς ενέργειας, είναι ένας από τους βασικούς λόγους για τους οποίους έχουμε οδηγηθεί σε τόσο υψηλές χονδρεμπορικές τιμές ρεύματος. Τώρα λοιπόν προχωράμε δυναμικά στην εφαρμογή του «target model» από 1ης Νοεμβρίου 2020, με πρώτη μας φροντίδα το συμφέρον του καταναλωτή. Είναι μια διαδικασία που θα οδηγήσει μεσοπρόθεσμα σε μείωση του κόστους ενέργειας για τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα να είναι η χώρα που έχει την υψηλότερη χονδρεμπορική τιμή ενέργειας σε όλη την Ευρώπη!

Πώς περάσατε την περίοδο της καραντίνας; Τι σας έχει λείψει περισσότερο στη νέα καθημερινότητα του κορονοϊού, με τους περιορισμούς, που βιώνουμε όλοι μας;

Όπως καταλαβαίνετε, λόγω της θέσης μου, ήμουν υποχρεωμένος να πηγαίνω κάθε μέρα στο υπουργείο, ακόμη και την περίοδο της καραντίνας. Ήταν μία περίοδος κατά την οποία άλλαξαν πολλά πράγματα. Από τη μια μεριά και εγώ και η ομάδα μου μπήκαμε, όπως πολλοί Έλληνες, στην εποχή των τηλεδιασκέψεων. Από την άλλη, σε προσωπικό επίπεδο και καθώς περιορίστηκαν οι εκδηλώσεις, οι συναντήσεις, κ.λπ. είχα τη δυνατότητα κυρίως την περίοδο Μαρτίου, Απριλίου, Μαΐου να περάσω περισσότερο χρόνο με την οικογένειά μου: Την Πόπη και τον Γιάννη. Ερχόμενος στο σήμερα, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι οι τωρινοί περιορισμοί, παρά το ότι δεν αποτελούν καραντίνα, έχουν αλλάξει τις ζωές μας. Θα έλεγα ότι αυτό που μου έλειψε περισσότερο από την πριν από τον κορονοϊό εποχή είναι η κοινωνική συναναστροφή χωρίς ανησυχία.

Τι άλλαξε στη ζωή σας με τον ερχομό του μικρού Γιάννη; Πώς αντιλαμβάνεστε τον ρόλο του σύγχρονου πατέρα;

Η ζωή του κάθε γονιού έχει δύο περιόδους. Πριν από τα παιδιά και μετά από παιδιά. Ο ερχομός του Γιάννη μού έδωσε όμως και μια άλλη ματιά στα πράγματα. Έχει ακόμη μεγαλύτερη σημασία για μένα πλέον ο παράγοντας μέλλον, ο παράγοντας ευθύνη απέναντι στη νέα γενιά και ιδιαίτερα τα παιδιά. Σας μιλάω για μια αλλαγή αντίληψης της πραγματικότητας, το μέγεθος της οποίας μπόρεσα να συνειδητοποιήσω μόνο όταν έγινα πατέρας. Σε ό,τι αφορά τον ρόλο του πατέρα, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο σύγχρονος τρόπος ζωής τον έχει επηρεάσει. Αυτό που πάντως δεν αλλάζει είναι ότι αποτελεί ένα βαρύ καθήκον. Που προκαλεί μοναδικά συναισθήματα. Μιλάω κυρίως για την αγάπη γονιού – παιδιού, που είναι μία άδολη αγάπη.

Από τα φοιτητικά σας χρόνια υπήρξατε πολύ ενεργός πολιτικά. Αν δεν κάνω λάθος, διατελέσατε γραμματέας της ΔΑΠ και της ΟΝΝΕΔ. Τι θυμάστε από εκείνα τα χρόνια; Πιο ήταν το κλίμα της εποχής; Έχετε κρατήσει επαφές με παλιούς ΔΑΠίτες και ΟΝΝΕΔίτες;

Ήταν η εποχή της αλλαγής των ισορροπιών στο πανεπιστήμιο και στη νεολαία. Όταν μπήκα στη Νομική Σχολή Αθηνών, στα πανεπιστήμια ήταν κυρίαρχη η Αριστερά. Όταν τελείωνα το πανεπιστήμιο, η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ήταν πρώτη και κυρίαρχη δύναμη. Χαίρομαι ακόμα και τώρα που συνετέλεσα σε αυτή την αλλαγή τότε. Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι φοιτητικές παρατάξεις δεν πρέπει συνεχώς να ανανεώνονται, για να είναι πράγματι χρήσιμες στον μέσο φοιτητή. Συναισθηματικά αυτή η περίοδος σημαίνει πάρα πολλά για μένα, όπως και για όλα τα νέα παιδιά που τότε ήμασταν στην ΟΝΝΕΔ. Είναι μια περίοδος έντονων αναμνήσεων, αλλά και πολύ ισχυρών δεσμών που οικοδομήθηκαν από τότε και συνεχίζονται, παρότι έχουν περάσει αρκετά χρόνια. Η ΟΝΝΕΔ για μένα είναι ένα κομμάτι της ζωής μου.

Πώς αντέδρασαν οι γονείς σας όταν κατάλαβαν ότι έχετε το «μικρόβιο» της πολιτικής και τι συμβουλή σας έδωσαν;

Είχα πέσει από μικρός στη… μαρμίτα με την πολιτική! Είναι κάτι που δεν μπορώ να το εξηγήσω. Με ενδιέφερε η πολιτική από μαθητής. Η μητέρα μου μού έλεγε: «Εσύ, παιδί μου, είσαι παντρεμένος με την πολιτική!». Αποδείχτηκε ότι δεν είχε 100% δίκιο, διότι τελικά κατόρθωσα να παντρευτώ και κανονικά! Εν πάση περιπτώσει, δεν φτάνει να σου αρέσει η πολιτική. Άλλωστε δεν είναι πια της μόδας, όπως ήταν τη δεκαετία του ’70 και του ’80 η συμμετοχή στα πολιτικά πράγματα. Εκείνο που είχε, έχει και πάντα θα έχει σημασία είναι στην πολιτική να είσαι χρήσιμος. Όταν θα τελειώσει η ενασχόλησή σου με αυτή, να σε θυμούνται για όποιες θετικές παρεμβάσεις έχεις κάνει, ακόμα και αν απέναντι σε αυτές τις παρεμβάσεις υπήρξαν πρόσκαιρες αντιδράσεις. Το τέλος είναι που στεφανώνει το έργο!

Οκτ 18

Nέα φόρμουλα για την εκτός σχεδίου δόμηση - συνέντευξη στην εφημερίδα ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ

Δεν θα φτάσει τελικά στη Βουλή η μία από τις δύο βασικός προτάσεις που έκανε το καλοκαίρι το υπουργείο Περιβάλλοντος για τον περιορισμό της δόμησης στις περιοχές εκτός σχεδίου πόλης. Όπως αποκαλύπτει σε συνέντευξή του στην «Κ» ο υπουργός Περιβάλλοντος Κωστής Χατζηδάκης, το υπουργείο επέλεξε να μην ανοίξει τελικά το δύσκολο θέμα του πολεοδομικού χαρακτηρισμού των δρόμων, από το οποίο ακόμα και σήμερα εξαρτάται το αν κάποιος μπορεί να χτίσει. Αντιθέτως, θα επιμείνει στην κατάργηση της δυνατότητας οικοδόμησης σε οικόπεδα μικρότερα των 4 στρεμμάτων (οι λεγόμενες «παρεκκλίσεις»), παρέχοντας όμως μεγαλύτερη «μεταβατική» περίοδο.

Όπως υποστηρίζει ο κ. Χατζηδάκης, το υπουργείο θα θέσει σε απόλυτη προτεραιότητα το να εκπονηθούν πολεοδομικά σχέδια για όλη τη χώρα ξεκινώντας, με όλες τις Κυκλάδες, τα Δωδεκάνησα και την Κρήτη.

Αναφορικά με τα ενεργειακά θέματα, ο υπουργός επικεντρώνεται στη μείωση του κόστους ενέργειας με την κατάργηση των στρεβλώσεων στην αγορά και την εφαρμογή του «target model». Στο επίμαχο θέμα του ελλείμματος της αγοράς ΑΠΕ κατηγορηματικά δηλώνει ότι το κόστος δεν θα επιβαρύνει τους καταναλωτές ούτε και τη ΔΕΗ που μόλις «βγήκε από το νοσοκομείο».

Θα επιμείνει το υπουργείο στην κατάργηση των παρεκκλίσεων της εκτός σχεδίου ή θα έχουμε ακόμα μια χαμένη ευκαιρία;

Το νομοθέτημα θα παραμείνει ίδιο στη φιλοσοφία του: είναι μια μεταρρύθμιση που έχει ως στόχο να προστατεύσει το περιβάλλον και μέσω αυτού να αυξήσει την αξία της περιουσίας των πολιτών. Πρέπει να βάλουμε μια τάξη στην εκτός σχεδίου δόμηση, η οποία σημειωτέον είναι ελληνική ιδιαιτερότητα, δεν υπάρχει πουθενά στην Ευρώπη. Θα διατηρήσουμε λοιπόν τη φιλοσοφία μας σε μια σειρά από ρυθμίσεις, όπως για παράδειγμα τη μείωση του συντελεστή δόμησης στην εκτός σχεδίου κατά 10% γενικά και ειδικά για τη βιομηχανία κατά 33%, τον αποκλεισμό της νομιμοποίησης αυθαιρέτων μέσω μεταφοράς συντελεστή, τη χρήση της μεταφοράς συντελεστή για την απόκτηση κοινόχρηστων χώρων, την ενίσχυση της δόμησης σε ένα οργανωμένο πλαίσιο. Είναι μια σειρά από χρήσιμες περιβαλλοντικές μεταρρυθμίσεις.

Τι αλλαγές θα δούμε στο πολεοδομικό σχέδιο νόμου;

Όσον αφορά τις παρεκκλίσεις κάτω των 4 στρεμμάτων, επιμένουμε να καταργηθούν το 2022. Όμως σε αυτή τη μεταβατική περίοδο των δύο ετών (μέχρι την κατάργησή τους) δεν θα μετράει ο χρόνος που χρειάζεται για τις άδειες από το δασαρχείο ή την αρχαιολογική υπηρεσία, αν δεν έχουν δοθεί μέχρι τότε. Διότι έχει σωστά επισημανθεί ότι σε πολλές περιπτώσεις ιδίως η αρχαιολογική υπηρεσία δεν δίνει στον ιδιοκτήτη τα απαιτούμενα πιστοποιητικά μέσα στο διάστημα των δύο ετών. Επομένως: όποιος επείγεται να χτίσει θα μπορέσει να το κάνει. Όποιος δεν επείγεται αλλά θέλει κάποια στιγμή να χτίσει, δεν έχει κανένα λόγο να αισθάνεται ότι «μένει εκτός», γιατί θα προχωρήσουμε γρήγορα και μαζικά στην εκπόνηση τοπικών πολεοδομικών σχεδίων ώστε η συζήτηση για την εκτός σχεδίου δόμηση να μπει σε άλλη βάση.

Δηλαδή θα δοθεί μια προέγκριση της οικοδομικής άδειας, n οποία θα είναι «παγωμένη» μέχρι να εκδοθούν τα πιστοποιητικά;

Ακριβώς. Δεν θα χάνεται το δικαίωμα δόμησης. Αυτό για όσους επείγονται, που γνωρίζουμε ότι είναι λιγότερο από το 5% όλων των οικοδομικών αδειών. Όσοι δεν επείγονται, θα μπορούν να χτίσουν έπειτα από λίγα χρόνια με βάση τα τοπικά πολεοδομικά σχέδια, όπως γίνεται σήμερα εκεί όπου υπάρχει πολεοδομικός σχεδιασμός, π.χ. στη Σίφνο, στη Σέριφο, στην Πάρο, που διέπονται από διατάγματα.

Τα πολεοδομικά διατάγματα των νησιών αυτών περιλαμβάνουν παρεκκλίσεις γιατί αυτές δεν έχουν ακόμα καταργηθεί. Πώς θα καταργήσετε τις παρεκκλίσεις  όπως έχει ζητήσει το ΣτΕ, αν τις επιτρέψετε εκ νέου έπειτα από λίγα χρόνια, μέσω του όποιου πολεοδομικού σχεδίου εκπονηθεί για μια περιοχή;

Το ΣτΕ δεν έχει καμία ένσταση για τις περιοχές της χώρας που έχουν πολεοδομικό σχεδιασμό. Οι ενστάσεις του ΣτΕ αφορούν την αναρχία στην εκτός σχεδίου δόμηση. Με την εκπόνηση των πολεοδομικών σχεδίων στο υπόλοιπο 80% της χώρας η συζήτηση γίνεται διαφορετική, αλλάζουμε γήπεδο. Μπορεί σε ένα πολεοδομικό σχέδιο να επιτραπεί n δόμηση κάτω από τα 4 στρέμματα, όχι όμως άτακτα, αλλά με βάση τοπικές ιδιαιτερότητες. Για παράδειγμα, σε ένα μικρό νησί όπου υπάρχουν κυρίως μικρά οικόπεδα, η κοινή λογική λέει ότι θα πρέπει να είσαι πιο ελαστικός ως προς την ελάχιστη έκταση που θα χρειάζεται κάποιος για να χτίσει.

Η ρύθμιση που περιλάμβανε το σχέδιο νόμου για τον χωρισμό των δρόμων σε δύο κατηγορίες, από τις οποίες θα εξαρτάται αν κάποιος μπορεί vα χτίσει εκτός σχεδίου ή όχι, θα παραμείνει;

Έχουμε αποφασίσει να παραμείνει σε ισχύ η σημερινή νομοθεσία, μέχρι την υιοθέτηση των τοπικών πολεοδομικών σχεδίων.

Το αποφασίσατε εξαιτίας της κριτικής που δεχθήκατε, κυρίως από το TEE, ότι οι ρυθμίσεις για τον περιορισμό της εκτός σχεδίου δόμησης θα προκαλέσουν τεράστια κοινωνική και οικονομική αναστάτωση;

Τόσο ο πρωθυπουργός όσο και εγώ είμαστε υποστηρικτές της ελεύθερης οικονομίας και της επιχειρηματικότητας και δεν χρειαζόμαστε διαπιστευτήριο για αυτό. Η ανάπτυξη όμως πρέπει να είναι βιώσιμη, όχι επί ζημία του περιβάλλοντος. Το είδαμε στο Μάτι, στη Μάνδρα, το βλέπουμε σε πολλές τουριστικές περιοχές. Πρέπει ως κοινωνία να αποφασίσουμε να κοιτάξουμε 10 ή 20 χρόνια μπροστά. Εμείς ως πολιτικοί είναι εύκολο να πούμε «χτίστε παντού και χωρίς κανόνες», για να ικανοποιήσουμε τους ψηφοφόρους.

Τότε γιατί αποσύρετε τη βασική ρύθμιση για τον περιορισμό της εκτός σχεδίου;

Γιατί το κράτος δεν είναι έτοιμο αύριο το πρωί να έχει έτοιμη την κατηγοριοποίηση των δρόμων. Σταθμίσαμε πολιτικά το ζήτημα: διατηρούμε την κατάργηση των παρεκκλίσεων και μεταθέτουμε την εφαρμογή του νέου πλαισίου για τους δρόμους στη στιγμή που θα θεσμοθετείται ένα τοπικό πολεοδομικό σχέδιο.

Πότε θα ξεκινήσει η εκπόνηση των πολεοδομικών σχεδίων και με ποια χρηματοδότηση;

Θα είναι η άμεση προτεραιότητα μας στο υπουργείο τα επόμενα χρόνια. Μάλιστα, στο σχέδιο νόμου θα ενσωματωθεί ένα άρθρο για την τοποθέτηση ενός ειδικού μάνατζερ για τον συντονισμό της όλης διαδικασίας. To πρώτο «πακέτο» πολεοδομικών μελετών θα προκηρυχθεί αμέσως μετά την ψήφιση του πολεοδομικού νομοσχεδίου. Θα περιλαμβάνει το σύνολο των Κυκλάδων, της Δωδεκανήσου και της Κρήτης, καθώς και ορισμένες βεβαρημένες τουριστικό περιοχές από την υπόλοιπη χώρα. Η χρηματοδότηση θα προέλθει συνδυαστικά από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων και το Ταμείο Ανάπτυξης. Σε κάθε περίπτωση η χρηματοδότηση δεν είναι το ζήτημα. Η εκπόνηση των πολεοδομικών σχεδίων είναι ο κεντρικός πυλώνας της μεταρρύθμισής μας.

Για τη Μύκονο και τη Σαντορίνη που έχει εκδοθεί και αναστολή για νέες τουριστικές άδειες;

Στόχος μας είναι σε ενάμισι έτος να έχουν ολοκληρωθεί τα πολεοδομικά τους σχέδια.

Άρα θα προχωρήσετε πάλι σε απευθείας αναθέσεις;

Όχι. Είμαστε σε επαφή με το υπουργείο Υποδομών για να δούμε την απλούστευση της διαγωνιστικής διαδικασίας. Γιατί ξέρουμε ότι η υπόθεση αυτή δεν μπορεί να περιμένει.

Αυθαίρετα. Έχετε καταλήξει τι θα γίνει με την κατηγορία 5, για την οποία έληξε η προθεσμία;

Όταν έρθει στη Βουλή το νομοσχέδιο, περίπου σε ένα μήνα, θα υπάρχει μέσα και αυτή η ρύθμιση. Σίγουρα θα περιλαμβάνει τις περιοχές που έχουν πληγεί από φυσικές καταστροφές.

Υπάρχουν πολλά παράπονα από τους μηχανικούς για τη λειτουργία της πλατφόρμας του TEE διαχρονικά. Γιατί, εφόσον είστε υπέρμαχος της ελεύθερης οικονομίας, δεν προχωρείτε σε δημοπράτηση αυτών των ηλεκτρονικών εφαρμογών, όπως ο ψηφιακός χάρτης, οι ηλεκτρονικές οικοδομικές άδειες, παρά τις αναθέτετε απευθείας στο TEE;

Γενικώς n πλατφόρμα λειτουργεί ικανοποιητικά. Το πρόβλημα υπήρξε γιατί η πλατφόρμα έχει συγκεκριμένες αντοχές και επειδή διαχρονικά ως Έλληνες είμαστε «της τελευταίας στιγμής» Όσο για τις αναθέσεις, αν εξαιρέσεις τον ψηφιακό χάρτη και το πολεοδομικό σχέδιο για το Μάτι, όλα τα υπόλοιπα προϋπήρχαν της δικής μου θητείας.

Η επανεξέταση των δασικών χαρτών πήρε νέα παράταση, ενώ έχουν κατατεθεί ήδη δύο προσφυγές στο ΣτΕ εναντίον της. Πού βαδίζουμε;

Έχω τη διαβεβαίωση της Γενικής Διεύθυνσης Δασών ότι σε δύο χρόνια από σήμερα το έργο των δασικών χαρτών θα έχει ολοκληρωθεί για το 100% της χώρας. Αν το αφήναμε έτσι, με τους ρυθμούς εξέτασης των αντιρρήσεων δεν θα τελείωνε ποτέ. Η πραγματική φιλοδασική πολιτική είναι αυτή που κλείνει το θέμα εγκαίρως, όχι να το στέλνει στις ελληνικές καλένδες.

Έχει προκληθεί μια αναστάτωση στην αγορά ηλεκτρισμού για το πώς θα κλείσει η τρύπα των 287,6 εκατ. ευρώ του Ειδικού Λογαριασμού ΑΠΕ (ΕΛΑΠΕ). Ο κλάδος των ΑΠΕ ανησυχεί για το ενδεχόμενο επιβολής έκτακτης εισφοράς στις εγγυημένες τιμές και μιλάει για αβεβαιότητα σε μια συγκυρία με υψηλό επενδυτικό ενδιαφέρον και παράλληλα φιλόδοξων εθνικών στόχων στον τομέα. Συμμερίζεστε τις ανησυχίες;

Η κυβέρνηση είναι δεσμευμένη σε μια πολιτική βιώσιμης ανάπτυξης και δεν μπορεί παρά να στηρίξει την πολιτική των ΑΠΕ. Αυτό καταγράφεται στο Εθνικό Σχέδιο για την Ενέργεια και το Κλίμα (ΕΣΕΚ) αλλά και στη νομοθεσία που έχουμε περάσει για την απλοποίηση της αδειοδότησης. Έχουμε, επομένως, σαφή δείγματα γραφής που αφορούν τη στήριξη των ΑΠΕ και της πράσινης ενέργειας.

Το βασικό επιχείρημα των παραγωγών ΑΠΕ είναι ότι πέρυσι, που ο ΕΛΑΠΕ ήταν πλεονασματικός, πήρατε 400 εκατ. για τη μείωση του ΕΤΜΕΑΡ και τη διάσωση της ΔΕΗ και ότι αν αυτό δεν συνέβαινε δεν θα υπήρχε σήμερα πρόβλημα.

Απαντώ ότι το τρέχον υπόλοιπο του ΕΛΑΠΕ ήταν αρνητικό κατά 17 εκατ. ευρώ τον Μάρτιο και κατά 61 εκατ. ευρώ τον Απρίλιο. Τι συνέβη τον Απρίλιο; Μήπως άλλαξε ο υπουργός, εφαρμόσαμε κάποιο ειδικό μέτρο; Ή μήπως επέδρασε ο κορωνοϊός και ως εκ τούτου μειώθηκε η κατανάλωση ρεύματος και τα έσοδα του ΕΤΜΕΑΡ; Στη Γερμανία, αυτή την ώρα που μιλάμε, το έλλειμμα του αντίστοιχου λογαριασμού είναι 4 δισ. ευρώ. Είναι λοιπόν προτιμότερο να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Υπάρχει μια πρωτοφανής κρίση, η οποία πλήττει όλους τους κλάδους και όλες τις χώρες, και μπροστά σε αυτή την κρίση πρέπει να τοποθετηθούμε με κοινωνική υπευθυνότητα. Οι ιδιοκτήτες ακινήτων οι οποίοι χρεώθηκαν μειώσεις 30% στα ενοίκια για να μην πέσουν έξω οι ελληνικές επιχειρήσεις, είναι Έλληνες β’ κατηγορίας;

Πέρυσι είχαμε το πρόβλημα της ΔΕΗ, φέτος των ΑΠΕ. Πότε θα κλείσει αυτός ο φαύλος κύκλος;

Αυτή είναι η προτεραιότητά μας. Η κυβέρνηση πρέπει να εξυγιάνει γενικότερα τον τομέα της ενέργειας από τις όποιες στρεβλώσεις. Ξεκινήσαμε με τη ΔΕΗ. Αν κατέρρεε n ΔΕΗ, πού θα πωλούσαν σήμερα οι ιδιοκτήτες των ΑΠΕ; Η Ελλάδα πρέπει να λάβει μια σειρά από διαρθρωτικές αποφάσεις για το μέλλον της ενέργειας, για τον απλό λόγο ότι έχουμε την υψηλότερη χονδρεμπορική τιμή ρεύματος σε όλη την Ευρώπη. Αυτό συμβαίνει γιατί η αγορά ενέργειας στην πατρίδα μας δεν λειτουργεί ομαλά -και δεν λειτουργεί γιατί δεν έχουμε το target model, δηλαδή ένα μοντέλο ελεύθερης αγοράς, όπως λειτουργεί στις άλλες 26 χώρες της Ευρώπης. Την ίδια στιγμή n βιομηχανία πιέζεται, ο απλός καταναλωτής πιέζεται και οι ιδιοκτήτες των ΑΠΕ, δεν λέω παρανόμως, νομίμως με μέση χονδρεμπορική τιμή γύρω στα 40 ευρώ εισπράττουν μέση τιμή 144 ευρώ. Οι ιδιοκτήτες αιολικών γύρω στα 90 ευρώ και των φωτοβολταϊκών γύρω στα 280 ευρώ.

Έχουν, ωστόσο, υπογράψει συμβάσεις με το Δημόσιο για συγκεκριμένες αποζημιώσεις.

Είπα νομίμως. Προφανώς θα βρούμε λύση μέσα από ένα διάλογο. Δεν είμαστε σε αντιπαράθεση, θέλουμε να στηρίξουμε τις ΑΠΕ, αλλά πρέπει όλοι να αντιληφθούμε ότι έχουμε ένα περιβάλλον κοινωνικής κρίσης.

Έχετε αφήσει όμως έξω από το κάδρο εκτός από τους καταναλωτές και τη ΔΕΗ.

Πολύ σωστά έχουμε αφήσει έξω τους καταναλωτές, διότι n κυβέρνηση παίρνει μέτρα κοινωνικού χαρακτήρα, όπως όλες οι κυβερνήσεις. Η ΔΕΗ, επίσης, θα πρέπει να γνωρίζουν όλοι ότι δεν είναι μια επιχείρηση ανθούσα. Είναι μια επιχείρηση που απλώς βγήκε από το νοσοκομείο. Πρέπει να την ξαναβάλουμε, έτσι ώστε ο καθένας να μείνει αμετακίνητος σε ό,τι έχει κατακτήσει όλη την προηγούμενη περίοδο; Δεν θα κάνουμε σισύφειο έργο για τη ΔΕΗ.

Επομένως θα επωμιστεί όλο το βάρος ο κλάδος των ΑΠΕ.

Υπάρχουν πολλές και διαφορετικές λύσεις. Σε καμία περίπτωση δεν θα ληφθεί μέτρο που θα θέσει εν κινδύνω τις δανειακές υποχρεώσεις των επενδυτών και βρισκόμαστε σε συζητήσεις με τις τράπεζες γι’ αυτό. Θα εξετάσουμε και εναλλακτικά σενάρια που μπορούν να βοηθήσουν στην επίλυση του προβλήματος, όπως για παράδειγμα n ανακατανομή των πόρων από το Πράσινο Ταμείο. Και, βέβαια, ένα μέρος θα χρηματοδοτηθεί από το Ταμείο Ανάκαμψης.

Θα πάτε σε οριζόντια μέτρα;

Όχι, δεν θα υπάρξουν οριζόντιες ρυθμίσεις και σε κάθε περίπτωση θα ληφθούν μέσα από διάλογο. Θα πρέπει επίσης να πω ότι τα μέτρα έχουν έναν ειδικό χαρακτήρα ακριβώς λόγω των ειδικών συνθηκών. Θα βρούμε μια λύση για να αντιμετωπιστούν οι συνέπειες του κορωνοϊού. αλλά θα πρέπει να δούμε και μεσομακροπρόθεσμες λύσεις για το ΕΤΜΕΑΡ και τον ΕΛΑΠΕ. Το πιο σημαντικό θέμα, όμως, είναι το κόστος ενέργειας, γι’ αυτό και θα εφαρμόσουμε το target model από την 1η Νοεμβρίου.

Σεπ 28

Δεν αλλάζουν οι κόκκινες γραμμές έναντι της Τουρκίας - συνέντευξη στην εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ

"Θέλουμε να δώσουμε μια ευκαιρία στην ειρήνη. Αν η Τουρκία το καταλάβει, όλοι μπορούμε να βγούμε κερδισμένοι. Αν όχι, οι κόκκινες γραμμές μας δεν πρόκειται να αλλάξουν!" Αυτό είναι το μήνυμα που στέλνει στην Άγκυρα ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, Κωστής Χατζηδάκης. Στη συνέντευξή του στα "ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ", ο κ. Χατζηδάκης εξηγεί πώς θα πετύχει την ανάπτυξη της ΔΕΗ και αφήνει περιθώριο για ορισμένες αλλαγές στη διάταξη για την εκτός σχεδίου δόμηση στο νομοσχέδιο που έχει φέρει το υπουργείο.

 Από το 2002 ως το 2016 έγιναν 60 γύροι διερευνητικών συνομιλιών μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας. Δεν κατόρθωσαν να παράγουν έμπρακτα αποτελέσματα. Γιατί εκτιμάτε ότι ο διάλογος με την Άγκυρα μπορεί τώρα να οδηγήσει σε αποτέλεσμα και ποιο μπορεί να είναι αυτό;

Βεβαιότητες για το ποια θα είναι η έκβαση του διαλόγου με την Τουρκία δεν υπάρχουν. Σημειώθηκε ωστόσο μια πρόοδος με τις μεσολαβητικές προσπάθειες που έλαβαν χώρα και αποφασίσαμε να ξεκινήσουν οι διερευνητικές συνομιλίες. Το πώς θα πάει το πράγμα θα το αξιολογούμε κάθε μέρα και κάθε ώρα. Εισερχόμαστε όμως σε αυτό το διάλογο από αναβαθμισμένη θέση: Τόσο λόγω των συμφωνιών που συνάψαμε (συμφωνία για τον αγωγό East Med, συμφωνίες με την Ιταλία και την Αίγυπτο για τις θαλάσσιες ζώνες) όσο και λόγω των σαφών δηλώσεων και κινήσεων στήριξης από τους συμμάχους μας. Ειδικά οι συμφωνίες με την Ιταλία και την Αίγυπτο δείχνουν το δρόμο και στην Τουρκία. Αν μπορούν αυτές οι χώρες να συμφωνήσουν μαζί μας σε μια συγκεκριμένη βάση, γιατί όχι και η Τουρκία; Θέλουμε να δώσουμε μια ευκαιρία στην ειρήνη. Αν η Τουρκία το καταλάβει, όλοι μπορούμε να βγούμε κερδισμένοι. Αν όχι, οι κόκκινες γραμμές μας δεν πρόκειται να αλλάξουν!

Η ανακάλυψη φυσικού αερίου στην Ανατολική Μεσόγειο έχει οδηγήσει σε νέα ένταση την τελευταία πενταετία στην περιοχή και είναι "κοινό μυστικό" ότι προκαλεί τον εκνευρισμό της Τουρκίας. Ο αγωγός East Med Ισραήλ-Κύπρου-Ελλάδας πότε θα προχωρήσει και πώς θα χρηματοδοτηθεί; 

Βρισκόμαστε στη φάση υλοποίησης της τελικής μελέτης σκοπιμότητας η οποία αισιοδοξούμε ότι θα οδηγήσει στη λήψη θετικής επενδυτικής απόφασης έως το 2022-2023. Το συνολικό κόστος της παρούσας φάσης του έργου (μελέτες και έρευνες) ανέρχεται στα σχεδόν 70 εκατ. ευρώ και έχει καλυφθεί πλήρως από ευρωπαϊκούς πόρους και από το φορέα υλοποίησης (IGI POSEIDON). Ο East Med λοιπόν προχωρά και αυτό είναι απτή απόδειξη ότι προστατεύουμε τα συμφέροντά μας στην Ανατ. Μεσόγειο μέσω ενός έργου που προωθεί την περιφερειακή συνεργασία και ανάπτυξη. Στην ίδια κατεύθυνση κινείται και το EastMed Gas Forum (Φόρουμ Αερίου Νοτιοανατολικής Μεσογείου) στο οποίο συμμετέχουν επίσης η Αίγυπτος, η Ιταλία, το Ισραήλ, η Κύπρος, η Ιορδανία και η Παλαιστίνη. Συνυπέγραψα μάλιστα την περασμένη Τρίτη σε ειδική διαδικτυακή τελετή τη μετεξέλιξη του Φόρουμ σε Διεθνή Οργανισμό.

Πάμε στην αμιγώς εσωτερική επικαιρότητα. Σε λίγες ημέρες λήγει η προθεσμία τακτοποίησης αυθαιρέτων κτισμάτων. Δεσμεύεστε ότι είναι το τελευταίο τέτοιο καθεστώς;

Στο ζήτημα τον αυθαιρέτων η Πολιτεία έχει κάνει το χρέος της και με το παραπάνω. Με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο δόθηκαν παρατάσεις συνολικής διάρκειας 10 ετών! Εγώ μόνο έχω δώσει δύο παρατάσεις διάρκειας 9 μηνών. Στις 30 Σεπτεμβρίου λήγει λοιπόν η προθεσμία τακτοποίησης αυθαιρέτων με το ισχύον καθεστώς. Αυτό σημαίνει ότι τα «βαριά» αυθαίρετα της κατηγορίας 5 δεν θα μπορούν να τακτοποιηθούν μετά από αυτή την ημερομηνία. Ενώ η τακτοποίηση των αυθαιρέτων των υπόλοιπων κατηγοριών θα μπορεί να γίνει μόνο πληρώνοντας προσαυξημένα ποσά τακτοποίησης. Μετά την υπαγωγή στη ρύθμιση- απαιτείται μόνο αίτηση του μηχανικού και καταβολή του σχετικού παραβόλου- δίνονται 18 μήνες για την ηλεκτρονική υποβολή των δικαιολογητικών. Όσοι έχουν λοιπόν αυθαίρετες ιδιοκτησίες που τακτοποιούνται, ας κάνουν αυτό που τους ζητάει η Πολιτεία. Οι ατελείωτες παρατάσεις δεν οδηγούν πουθενά!

 

Οι περιορισμοί στην εκτός σχεδίου δόμηση έχουν συναντήσει αντιδράσεις από ιδιοκτήτες οικοπέδων. Θα προχωρήσετε ως έχει με τη διάταξη αυτή ή σχεδιάζετε κάποιες αλλαγές; 

Θέλω να ξεκαθαρίσω ότι όσα λέγονται περί δήθεν απαλλοτρίωσης της οικοπέδων κάτω των 4 στρεμμάτων δεν είναι παρά fake news! Διότι ξεκινάμε τη μαζική εκπόνηση Τοπικών Πολεοδομικών Σχεδίων (ΤΠΣ) σε όλη τη χώρα- με προτεραιότητα στις τουριστικές και νησιωτικές περιοχές- όπως ισχύει σε όλη την Ευρώπη. Παράλληλα, επιτρέπουμε τις παρεκκλίσεις για 2 ακόμα χρόνια και με δεδομένο ότι η οικοδομική άδεια- εφόσον εκδοθεί- ισχύει για 4 χρόνια, δίνουμε συνολικά 6 χρόνια στους ιδιοκτήτες να χτίσουν. Αυτά τα δύο, δηλαδή η μαζική εκπόνηση των ΤΠΣ μαζί με τη δυνατότητα έκδοσης οικοδομικής άδειας, ακυρώνουν ουσιαστικά τη συζήτηση για την εκτός σχεδίου δόμηση. Ακούμε φυσικά τις ενστάσεις, όπως πχ για τις δημοτικές και τοπικές οδούς. Θα γίνουν οι αναγκαίες τροποποιήσεις. Σε κάθε όμως περίπτωση, οι διατάξεις του νομοσχεδίου (τοπικά πολεοδομικά σχέδια, μεταφορά συντελεστή δόμησης, νέο καθεστώς στις ρυμοτομικές απαλλοτριώσεις) βάζουν τέλος στην πολεοδομική αναρχία που έχει οδηγήσει στη σταδιακή απαξίωση της περιουσίας των πολιτών και βάζουν τα θεμέλια για αύξηση της αξίας της!

Πώς θα μπορέσει η ΔΕΗ να σταθεί ανταγωνιστικά έναντι των μεγάλων ιδιωτικών εταιρειών;

Από την πρώτη μέρα δείξαμε ότι θέλουμε μια ΔΕΗ ανταγωνιστική, προς όφελος της ίδιας, των εργαζομένων της και, κυρίως, των καταναλωτών. Και το πετυχαίνουμε: Με τα έκτακτα μέτρα του Σεπτεμβρίου του 2019 απέφυγε τη χρεοκοπία. Ενώ με το νόμο 4643/2019 την απελευθερώσαμε από την κρατική γραφειοκρατία, καταργώντας παράλληλα τη μονιμότητα για τους νεοπροσλαμβανόμενους. Η θετική πορεία της επιχείρησης αντικατοπτρίζεται στα οικονομικά της αποτελέσματα. Έχει ωστόσο ακόμα δρόμο να διανύσει. Συνεχίζουμε: Με την απολιγνιτοποίηση, καθώς ο λιγνίτης είναι πλέον πολύ ακριβό καύσιμο και ζημιώνει τη ΔΕΗ. Με τη μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ που θα είναι μια ισχυρή ταμειακή ένεση για την επιχείρηση. Με το άνοιγμα της ΔΕΗ στις ΑΠΕ μέσω των συμφωνιών που έχει συνάψει με ισχυρούς παίκτες της αγοράς.

Το κόστος της ενέργειας εξακολουθεί να είναι υψηλό για τις βιομηχανίες και σχεδόν απαγορευτικό για επενδύσεις με ενεργοβόρο χαρακτήρα. Ποιος είναι ο σχεδιασμός σας;

Την πρώτη χρονιά λειτουργήσαμε πυροσβεστικά για να αποφύγουμε τα χειρότερα για τη ΔΕΗ. Τα καταφέραμε. Απλουστεύσαμε επίσης σημαντικά την αδειοδότηση των ΑΠΕ. Βάλαμε όμως και τα θεμέλια για την απελευθέρωση της αγοράς με την προετοιμασία για το λεγόμενο target model. Είναι ένα μοντέλο για απελευθέρωση της αγοράς ηλεκτρικής ενέργειας που ισχύει σε όλες τις άλλες 26 χώρες της ΕΕ. Τώρα που έχουν μπει οι βάσεις θα προχωρήσουμε πιο δυναμικά για την απελευθέρωση της αγοράς με βασικό στόχο ακριβώς να πέσει το κόστος της ηλεκτρικής ενέργειας. Τόσο για τις επιχειρήσεις όσο και για τους απλούς καταναλωτές. Δεν είναι τιμητικό για την Ελλάδα ότι μια σειρά στρεβλώσεις και δογματισμοί έχουν οδηγήσει να έχουμε την υψηλότερη χονδρεμπορική τιμή ηλεκτρικής ενέργειας σε όλη την Ευρώπη. Προχωρούμε λοιπόν στην εφαρμογή του νέου ευρωπαϊκού μοντέλου για την αγορά της ηλεκτρικής ενέργειας με το βλέμμα στραμμένο στο συμφέρον του καταναλωτή. Είναι απολύτως θεμιτό οι παραγωγοί ηλεκτρικής ενέργειας κάθε μορφής να έχουν κέρδη. Δεν είναι όμως καθόλου θεμιτό να έχουν υπερκέρδη εις βάρος της εθνικής οικονομίας, της ανάπτυξης και των καταναλωτών!

Πως σκοπεύετε να υπερκεράσετε τις αντιδράσεις ορισμένων τοπικών κοινωνιών στην εγκατάσταση ανεμογεννητριών στην περιοχή τους;

Ορισμένοι συμπολίτες μας έχουν διαφορετική αντίληψη και το σέβομαι. Αναρωτιέμαι όμως: Πώς είναι δυνατόν να ενοχλούν τόσο πολύ οι ανεμογεννήτριες ή τα φωτοβολταϊκά και να μην ενοχλούν τα φουγάρα των εργοστασίων λιγνίτη στην ηπειρωτική Ελλάδα και οι μονάδες που καίνε ντίζελ και μαζούτ στα νησιά μας; Αυτά πάμε να κλείσουμε. Η Ελλάδα στρέφεται στην καθαρή ενέργεια ακολουθώντας την Ευρωπαϊκή Πράσινη Συμφωνία. Και έχουμε στόχο το 2030 το 60% της ηλεκτροπαραγωγής να προέρχεται από ΑΠΕ. Αυτό θα γίνει φυσικά συντεταγμένα και με κανόνες. Στη βάση του Ειδικού Χωροταξικού Σχεδίου για τις ΑΠΕ, που είναι νόμος του κράτους. Ενώ υπάρχει και ο έλεγχος του Συμβουλίου της Επικρατείας, που είναι γνωστό για την περιβαλλοντική του ευαισθησία. Είναι όμως θέμα τελικά απλής λογικής. Αν αποκλείσουμε το λιγνίτη, το πετρέλαιο και μεσοπρόθεσμα και το φυσικό αέριο, αλλά αποκλείσουμε και τις ΑΠΕ, τότε μας μένουν μόνο...τα κεριά!

 Βάζετε έναν πολύ φιλόδοξο στόχο, να μειωθεί το ποσοστό ταφής των απορριμμάτων από το 80% σήμερα στο 10% μέχρι το 2030. Πως μπορεί να γίνει πράξη αυτό;

Είναι πράγματι φιλόδοξος στόχος. Αλλά ταυτόχρονα και μια ευρωπαϊκή πολιτική. Η Ελλάδα έχει μείνει δεκαετίες πίσω στη διαχείριση των απορριμμάτων και πρέπει να καλύψει το χαμένο έδαφος. Για αυτό, έχουμε καταρτίσει το Εθνικό Σχέδιο Διαχείρισης Αποβλήτων (ΕΣΔΑ): Τρέχουμε τη δημοπράτηση 17 σύγχρονων Μονάδων Επεξεργασίας Απορριμμάτων μέσα στο 2020 (ενώ σήμερα λειτουργούν μόνο 6!). Ενισχύουμε τη χωριστή συλλογή με 4 ρεύματα ανακύκλωσης (χαρτί, γυαλί, πλαστικό, αλουμίνιο). Αναπτύσσουμε τον καφέ κάδο (βασικά για τα τρόφιμα) σε όλη την Ελλάδα μέχρι το τέλος του 2022. Αυξάνουμε και αναβαθμίζουμε τα Κέντρα Διαλογής Ανακυκλώσιμων Υλικών (ΚΔΑΥ). Και προωθούμε την ενεργειακή αξιοποίηση των απορριμμάτων στο πλαίσιο της κυκλικής οικονομίας. Είμαστε αποφασισμένοι να πετύχουμε τους στόχους μας στη διαχείριση των απορριμμάτων καθώς είναι θέμα εθνικού φιλότιμου!

Σεπ 20

Το χωροταξικό νομοσχέδιο δεν θα απαλλοτριώσει τις περιουσίες των πολιτών - συνέντευξη στην εφημερίδα ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ

Για την πτώση των τιμών στην ενέργεια, η οποία θα επιτευχθεί μέσω του target model, μίλησε μεταξύ άλλων σε συνέντευξη του στον Ελεύθερο Τύπο της Κυριακής ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης. Όπως χαρακτηριστικά τόνισε, το σύστημα θα ενεργοποιηθεί την 1η Νοεμβρίου και θα επωφεληθούν τόσο οι πολίτες, όσο και οι βιομηχανίες.

Παράλληλα, όπως έκανε γνωστό ο υπουργός, τον Οκτώβριο θα είναι έτοιμος ο οδηγός του προγράμματος «ΕΞΟΙΚΟΝΟΜΩ – ΑΥΤΟΝΟΜΩ», μέσω του οποίου αναμένεται να αναβαθμιστούν ενεργειακά χιλιάδες ιδιοκτησίες.

Επί τάπητος όμως τέθηκε και το χωροταξικό νομοσχέδιο, ενώ ο κ. Χατζηδάκης έστειλε μήνυμα προς όλους τους πολίτες πως δεν θα γίνει απαλλοτρίωση των περιουσιών – εξηγώντας πως μετά τις αλλαγές που προωθούνται, θα αυξηθεί η αξία της γης τους.

Η απολιγνιτοποίηση αποτελεί προσωπικό στοίχημα του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη, όπως χαρακτηριστικά είπε από την ΔΕΘ. Τι απαντάτε σε όσους είναι επιφυλακτικοί με το masterplan και πως βλέπετε η αγορά να αντιδρά σε όσα έρχονται;

Η απολιγνιτοποίηση είναι μια τεράστια ευκαιρία για τη Δυτική Μακεδονία και τη Μεγαλόπολη! Οδικός μας χάρτης θα είναι το ολιστικό αναπτυξιακό σχέδιο (masterplan) που ανακοινώσαμε πριν από δύο περίπου εβδομάδες και το οποίο θα χρηματοδοτηθεί με 5 δισ. ευρώ. Πόροι οι οποίοι θα προστεθούν σε αυτούς του επόμενου ΕΣΠΑ! Είναι μια δύναμη πυρός που θα οδηγήσει σε αναπτυξιακή άνοιξη ένα πλήθος τομέων: την πράσινη ενέργεια, τη βιομηχανία, το βιώσιμο τουρισμό, την τεχνολογία, την εκπαίδευση. Και αυτός είναι ένας βασικός λόγος που η αγορά στέλνει ιδιαίτερα ενθαρρυντικά σήματα. Στους δυόμιση μήνες που είναι ανοιχτή η σχετική πλατφόρμα έχουν κατατεθεί πάνω από 70 επενδυτικά σχέδια! Μόνο τα 16 από αυτά, που έχουμε ξεχωρίσει ως εμβληματικά, θα δημιουργήσουν 8.000 θέσεις εργασίας! Ενώ οι συνολικές επενδύσεις θα δημιουργήσουν περισσότερες θέσεις εργασίας από αυτές που θα χαθούν. Το masterplan της απολιγνιτοποίησης θα γίνει λοιπόν η γέφυρα που θα οδηγήσει τη Δ. Μακεδονία και τη Μεγαλόπολη στο μέλλον της πράσινης ανάπτυξης! Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι ο αντιπρόεδρος της Κομισιόν Φρανς Τίμερμανς δήλωσε ότι η Ελλάδα μπορεί να γίνει πρότυπο απολιγνιτοποίησης! 

Τον Νοέμβριο αναμένεται το «Εξοικονομώ–Αυτονομώ» μέσω του οποίου θα επιδοτηθούν χιλιάδες ιδιοκτήτες για να αναβαθμίσουν ενεργειακά τις κατοικίες τους. Σε ποιο στάδιο βρίσκεται ο οδηγός; Πρόκειται να υπάρξουν και άλλες διαφοροποιήσεις από τα προηγούμενα προγράμματα;

Οι μηχανές του Υπουργείου για το «Εξοικονομώ-Αυτονομώ» δουλεύουν στο φουλ! Είναι το μεγαλύτερο τέτοιου είδους πρόγραμμα που είχαμε ποτέ στον τομέα. Βασικές διαφορές με το παλιό “Εξοικονομώ” είναι: Η πολύ υψηλότερη χρηματοδότηση των 850 εκατομμυρίων. Η δυνατότητα αναβάθμισης και των κοινόχρηστων χώρων της πολυκατοικίας. Η προσθήκη της διάστασης της ενεργειακής αυτονομίας (π.χ. παραγωγή και αποθήκευση ενέργειας και εγκατάσταση έξυπνων συστημάτων). Το πολύ μεγαλύτερο ποσοστό επιδοτήσεων που φτάνει ακόμα και το 85%  (95% στις λιγνιτικές περιοχές). Σε ό,τι αφορά τον Οδηγό, αυτός προγραμματίζεται για μέσα στον Οκτώβριο. Είναι μια πράσινη πολιτική με σημαντικά οφέλη για τα νοικοκυριά, τις επιχειρήσεις και τον κατασκευαστικό κλάδο. Που είναι προπομπός ακόμη μεγαλύτερων προγραμμάτων!

Το χωροταξικό νομοσχέδιο έχει φέρει αντιδράσεις. Τι απαντάτε ειδικά σε αυτούς που έχουν ένα οικόπεδο μικρότερο των 4 στρεμμάτων και φοβούνται ότι δεν θα μπορέσουν να το χτίσουν και έτσι θα απαλλοτριωθεί η περιουσία τους;

Δεν πρόκειται να συμβεί! Διότι ξεκινάει η μαζική εκπόνηση Τοπικών Πολεοδομικών Σχεδίων (ΤΠΣ), πράγμα που θα ακυρώσει στην πράξη όλη τη συζήτηση για την εκτός σχεδίου δόμηση. Η Ελλάδα θα γίνει Ευρώπη με την εκπόνηση ΤΠΣ που θα καλύπτουν όλη τη χώρα. Η εκπόνησή τους θα ξεκινήσει από τις τουριστικές και τις νησιωτικές περιοχές. Εκτός αυτού δίνουμε τη δυνατότητα να συνεχιστούν οι παρεκκλίσεις για 2 ακόμα χρόνια και με δεδομένο ότι η άδεια ισχύει για ακόμα 4 χρόνια, ουσιαστικά μιλάμε για 6 χρόνια συνολικά! Ο συνδυασμός των δύο στοιχείων που ανακοίνωσα (εκπόνηση ΤΠΣ και έκδοση οικοδομικής άδειας) αποδεικνύει ότι οι φωνές περί δήθεν απαλλοτρίωσης της περιουσίας είναι απολύτως αβάσιμες! Είμαστε έτοιμοι να κάνουμε όλες τις αναγκαίες προσαρμογές ακούγοντας τις παρατηρήσεις των ενδιαφερομένων τόσο για τις παρεκκλίσεις όσο και για το ζήτημα των δημοτικών και τοπικών οδών που επίσης απασχολεί. Το νομοσχέδιο θα κατατεθεί στη Βουλή με όλες τις αναγκαίες τροποποιήσεις. Ένα πράγμα πάντως πρέπει να καταλάβουν οι ιδιοκτήτες: ότι η γη τους με τις δικές μας παρεμβάσεις (τοπικά πολεοδομικά σχέδια, μεταφορά συντελεστή δόμησης, νέο καθεστώς στις ρυμοτομικές απαλλοτριώσεις) αυξάνει σε αξία! Αντίθετα, με την άναρχη εκτός σχεδίου δόμηση χάνεται η αξία της περιουσίας τόσο αυτών που έχουν ήδη χτίσει όσο και αυτών που θέλουν να χτίσουν. Η οικοδομική αναρχία είναι βόμβα για την ιδιοκτησία!

Με το lockdown οι πολίτες έκαναν στροφή στις πράσινες μετακινήσεις. Ήδη, το πρόγραμμα «ΚΙΝΟΥΜΑΙ ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ» σημειώνει ρεκόρ συμμετοχής. Θα υπάρξουν άλλες δράσεις του υπουργείου προκειμένου να λειτουργήσουν υποστηρικτικά;

Πράγματι. Η συμμετοχή τις 4 πρώτες εβδομάδες του προγράμματος δείχνει ότι η ηλεκτροκίνηση έχει αγκαλιαστεί από το κοινό! Έχουν ήδη απορροφηθεί 5 εκατομμύρια ευρώ από τα 45 εκατομμύρια του προϋπολογισμού του 2020. Τα οποία με τη σειρά τους έχουν δημιουργήσει τζίρο στην αγορά της τάξεως των 35 εκατομμυρίων! Έχουν αγοραστεί περίπου 400 ηλεκτρικά ΙΧ, αριθμός που αντιστοιχεί στο 75% των πωλήσεων ηλεκτρικών ΙΧ των τελευταίων 4 ετών! Σε ό,τι αφορά το ηλεκτρικό ποδήλατο, αυτό παραμένει στην κορυφή των προτιμήσεων αντιστοιχώντας στο 77% των συνολικών πωλήσεων! Σύντομα προχωρούν μάλιστα και οι πρώτες 500 εγκρίσεις αιτήσεων. Είμαστε λοιπόν πολύ ικανοποιημένοι και έχουμε βάσιμους λόγους αισιοδοξίας. Μην ξεχνάτε ότι έχουμε προϋπολογίσει ακόμα 55 εκατομμύρια για το 2021. Και αυτό το ποσό δεν αφορά τους σημαντικούς πόρους που θα έρθουν για την ηλεκτροκίνηση από το Ταμείο Ανάκαμψης τα επόμενα χρόνια!

Σε παρέμβασή σας σε συνέδριο του Economist την περασμένη Τετάρτη είπατε ότι το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας «θα σπάσει αυγά» για να εφαρμόσει το target model στην αγορά ενέργειας. Πώς μεταφράζεται αυτό σε όφελος για τους πολίτες;

Ας μιλήσουμε καθαρά: Η Ελλάδα είναι η τελευταία χώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση που δεν έχει εφαρμόσει το target model. Τι είναι αυτό; Είναι το ευρωπαϊκό μοντέλο απελευθέρωσης της αγοράς ενέργειας με το οποίο: Πρώτον, θα ομαλοποιηθεί η λειτουργία της αγοράς διότι θα υπάρχει ανταγωνισμός. Δεύτερον, θα τερματιστούν τα δωράκια των κυβερνήσεων σε παίκτες της αγοράς. Και, τρίτον, λόγω του ανταγωνισμού θα πέσουν οι τιμές στην ενέργεια! Τόσο για τη βιομηχανία όσο και για τους καταναλωτές. Αυτό το σύστημα εφαρμόζεται παντού στην ΕΕ και είναι παντελώς αδικαιολόγητο ότι δεν έχει υιοθετηθεί και στην Ελλάδα. Προχωρούμε λοιπόν στην εφαρμογή του την 1η Νοεμβρίου 2020. Οι Έλληνες καταναλωτές ενέργειας δικαιούνται χαμηλό κόστος ενέργειας. Και είμαστε αποφασισμένοι να το πετύχουμε ακόμα και αν αντιδράσουν ορισμένα συμφέροντα, διότι προέχουν η εθνική οικονομία και οι καταναλωτές!

Σε σχέση με όλα αυτά θέλω να σημειώσω και το εξής: Γίνεται μια συζήτηση αυτές τις μέρες για το όποιο έλλειμμα θα υπάρξει στον ειδικό λογαριασμό για τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας (ΑΠΕ). Για τα χρήματα δηλαδή που πληρώνουν οι καταναλωτές για τις ΑΠΕ μέσω του ΕΤΜΕΑΡ στους λογαριασμούς του ρεύματος. Με αφορμή αυτή τη συζήτηση σημειώνω πως αποκλείεται σε αυτές τις συνθήκες να υπάρξει πρόσθετη επιβάρυνση των καταναλωτών. Αυτό είναι 100% δεδομένο! Το έλλειμμα έχει προκύψει βασικά λόγω της χαμηλότερης ζήτησης ενέργειας εξαιτίας των συνεπειών του κορωνοϊού. Θα ήταν τρελό την ίδια στιγμή να ζητήσω από μια κοινωνία που είναι θύμα του κορωνοϊού, να πληρώσει παραπάνω χρήματα στους παραγωγούς ενέργειας!

Τα περί της «εθνικής μας μοναξιάς» απέναντι στην Τουρκία κατέρρευσαν αυτό το καλοκαίρι , με την ισχυρή συμπαράσταση από την πλευρά της Γαλλίας – και όχι μόνον. Θεωρείτε ότι η χώρα μας έχει δυνατότητα περαιτέρω ενίσχυσης των συμμαχιών της;

Με την κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη η Ελλάδα έπαψε να είναι απλά ένα μέλος της ΕΕ που δεν το πολυ-υπολογίζουν. Είμαστε πλέον ένα ενεργό κράτος-μέλος με αξιοπιστία, με κύρος και συμμάχους! Μας ακούνε πολύ περισσότερο μέσα στην ΕΕ. Αυτό φάνηκε κατά τη Ευρωμεσογειακή Διάσκεψη MED 7. Φάνηκε όμως και στις τοποθετήσεις και κινήσεις και επί μέρους ευρωπαϊκών κρατών, αλλά και των ΗΠΑ, της Αιγύπτου, του Ισραήλ. Βασικά έχει συμβεί το εξής: Χωρίς να κάνουμε εξωτερική πολιτική η οποία κοιτάζει προς το εσωτερικό της χώρας, αλλά και χωρίς να μεταθέτουμε τα ζητήματα για το μέλλον, έχουμε πάρει μια σειρά από θετικές πρωτοβουλίες οι οποίες έχουν ενισχύσει τη θέση της χώρας. Η υπογραφή της Συμφωνίας για τον αγωγό φυσικού αερίου East Med το χειμώνα. Η Συμφωνία για την ΑΟΖ με την Ιταλία. Η αντίστοιχη Συμφωνία με την Αίγυπτο είναι χαρακτηριστικά παραδείγματα αυτής της πολιτικής. Είναι μια πολιτική που χωρίς να είναι επιθετική διαμορφώνει ένα νέο πλαίσιο ισορροπιών στην περιοχή και κάνει πολύ περισσότερο κατανοητό διεθνώς ότι η Ελλάδα έχει μια κυβέρνηση η οποία είναι ταυτοχρόνως σύγχρονη, αξιόπιστη και αποφασιστική.

Κατά γενική ομολογία, έρχονται δύσκολες ημέρες στην οικονομία λόγω της επιδημίας που επιμένει. Υπάρχουν άλλες εφεδρείες για στήριξη μισθωτών , επαγγελματιών και επιχειρήσεων , ως την έγκριση του εμβολίου;

Η Ελλάδα αντιμετωπίζει μια τετραπλή πρόκληση: τα ελληνοτουρκικά, την πανδημία, την οικονομία, το μεταναστευτικό. Προχωράμε όμως με διαχειριστική επάρκεια και αποτελεσματικότητα. Κανείς δεν αμφιβάλλει ότι στην οικονομία έχουμε να ανεβούμε μια ανηφόρα. Αυτό συμβαίνει άλλωστε παντού στον κόσμο. Ανακοινώσαμε ωστόσο αλλεπάλληλα προγράμματα στήριξης των νοικοκυριών, των επιχειρήσεων, των ευάλωτων οικονομικά. Ενώ μόλις την περασμένη εβδομάδα ο Πρωθυπουργός ανακοίνωσε από τη Θεσσαλονίκη και επιπλέον μέτρα, μεταξύ των οποίων: η επιδότηση των ασφαλιστικών εισφορών για 100.000 θέσεις εργασίας, η μείωση των ασφαλιστικών εισφορών στον ιδιωτικό τομέα και η κατάργηση της εισφοράς αλληλεγγύης. Η συνολική αξία του νέου προγράμματος στήριξης φτάνει τα 6,8 δισεκατομμύρια ευρώ. Δεν είναι αμελητέο ποσό! Ειδικά όταν τα μέτρα αυτά τα παίρνουμε μέσα σε ένα τόσο δύσκολο περιβάλλον. Η κυβέρνηση λοιπόν κάνει και θα συνεχίσει να κάνει ό,τι απαιτείται για να βγούμε από τη στενωπό μια ώρα αρχύτερα!

Πολλοί νοσταλγούν την πρώτη φάση της επιδημίας, όταν είχε διαμορφωθεί στην χώρα μας μία ευρύτερη συναίνεση. Εκτιμάτε ότι υπάρχουν περιθώρια να χαμηλώσουν οι τόνοι και τώρα, που διανύουμε την δεύτερη φάση της;

Τα περιθώρια σίγουρα υπάρχουν. Είναι ωστόσο θέμα πολιτικής βούλησης και, εδώ που τα λέμε, βούλησης κυρίως του ΣΥΡΙΖΑ να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων. Δεν χρειάζεται φυσικά να συμφωνούμε σε όλα. Δεν υπάρχει ωστόσο και λόγος να διαφωνούμε μόνο και μόνο για να διαφωνήσουμε! Βλέπουμε άλλωστε ότι οι πολίτες το αντιλαμβάνονται αυτό όταν συμβαίνει και ως αποτέλεσμα δείχνουν μικρή εμπιστοσύνη στο ΣΥΡΙΖΑ στις δημοσκοπήσεις. Όπως και να ‘χει, ας κάνουν στο ΣΥΡΙΖΑ ό,τι νομίζουν. Εμείς θα συνεχίσουμε με αμείωτους ρυθμούς την προσπάθειά μας για την Ελλάδα!