Αισιόδοξα είναι τα μηνύματα που στέλνει ο υπουργός Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων Κωστής Χατζηδάκης στη συνέντευξη του στη «Βραδυνή της Κυριακής» προς τους συνταξιούχους, τόσο όσον αφορά τις εκκρεμείς συντάξεις και την καταβολή των αναδρομικών όσο και την περαιτέρω μείωση των ασφαλιστικών εισφορών. Οι 29.000 περιπτώσεις που εκκρεμούν για όσους πήραν σύνταξη μετά το Μάιο του 2016 θα πληρωθούν μέχρι τέλος Οκτωβρίου. Για όσους πήραν πριν από το Μάιο του 2016 θα γίνουν δύο μεγάλες πληρωμές τέλος Σεπτεμβρίου και τέλος Οκτωβρίου. Σχετικά με την περαιτέρω μείωση των ασφαλιστικών εισφορών ο κ. Χατζηδάκης εξηγεί ότι ήδη η κυβέρνηση έχει μέχρι τώρα προχωρήσει σε σωρευτική μείωση των ασφαλιστικών εισφορών κατά 3,9% για εργαζόμενους και επιχειρήσεις (από 5 ποσοστιαίες μονάδες που ήταν η συνολική μείωση σε ορίζοντα τετραετίας για την οποία είχε δεσμευθεί). «Σε αυτή την κατεύθυνση συνεχίζουμε», επιβεβαιώνει κατηγορηματικά ο υπουργός Εργασίας.

Η ΔΕΘ κάθε χρόνο είναι σήμα κατατεθέν για την ελληνική οικονομία αλλά και για τις προθέσεις και τον προγραμματισμό της κυβέρνησης. Τι σηματοδοτεί φέτος η ΔΕΘ;

Η ΔΕΘ πραγματοποιείται ξανά φέτος, μετά την ακύρωσή της πέρυσι λόγω κορωνοϊού. Συμβολίζει, με αυτή την έννοια, την «αφετηρία» της εξόδου από την πολυεπίπεδη κρίση του κορωνοϊού. Μην παρεξηγηθώ: η πανδημία είναι ακόμη εδώ. Ωστόσο, κάθε επιπλέον εμβολιασμός, φέρνει την πολυπόθητη επόμενη μέρα ακόμη πιο κοντά. Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας και του Κυριάκου Μητσοτάκη δεν έχει σταματήσει να προετοιμάζεται για την ημέρα αυτή με μία σειρά διαρθρωτικών αλλαγών σε όλα τα επίπεδα. Τέτοιες αλλαγές προωθούμε και στο Υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων. Αναφέρομαι στο νόμο για την Προστασία της Εργασίας, στην Ασφαλιστική Μεταρρύθμιση για τη Νέα Γενιά, στις αλλαγές που προωθούμε στην κατάρτιση, στην αντιμετώπιση του ζητήματος των εκκρεμών συντάξεων, στις πρωτοβουλίες μας για τη βελτίωση της εξυπηρέτησης του πολίτη από το Υπουργείο Εργασίας και τους εποπτευόμενους φορείς του. Κινούμαστε λοιπόν στη σωστή κατεύθυνση. Τα αποτελέσματα για την ισχυρή ανάπτυξη 16,2% το τρίτο το 2021, το πιστοποιούν. Πιστεύω επομένως ότι η φετινή ΔΕΘ έχει μία έντονη «πινελιά» αισιοδοξίας, κάτι που αποτυπώθηκε άλλωστε και στις ανακοινώσεις του Πρωθυπουργού!

Με το τείχος ανοσίας να μην έχει χτιστεί, όπως ήθελε η κυβέρνηση, τι πιστεύετε ότι έφταιξε; Μπορούμε να δούμε να εφαρμόζεται η υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού και σε εργαζόμενους του ιδιωτικού τομέα, όπως για παράδειγμα σε εργαζόμενους σε καφέ και εστιατόρια;

Τα ποσοστά εμβολιασμού πλησιάζουν το 60% στο γενικό πληθυσμό και το 70% στους ενήλικες. Δεν είναι χαμηλά. Ωστόσο, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι, με τη μετάλλαξη Δέλτα να έχει κυριαρχήσει, τα ποσοστά αυτά πρέπει να ανεβούν. Ξεκινήσαμε στο πεδίο της υποχρεωτικότητας των εμβολιασμών με τις κατηγορίες των εργαζομένων σε νοσηλευτικές μονάδες και των εργαζομένων σε μονάδες φροντίδας ηλικιωμένων και αναπήρων. Και, είναι θετικό ότι από τότε που έγιναν οι ανακοινώσεις, αυξήθηκαν κατακόρυφα οι αριθμοί των εμβολιασμένων στις μονάδες αυτές. Από εκεί και πέρα, έχει γίνει σαφές ότι, ανάλογα με τα επιδημιολογικά δεδομένα και το τι γίνεται και σε άλλες προηγμένες χώρες της Ευρώπης και του κόσμου, θα κινηθούμε αντίστοιχα και εμείς. Ο νόμος έτσι και αλλιώς προβλέπει ότι, με απόφαση του Υπουργού Υγείας, μπορεί να επεκτείνεται η υποχρεωτικότητα εκεί που κρίνεται αναγκαίο. 

Οι εκκρεμείς συντάξεις ήταν πάντα ένα μεγάλο αγκάθι στο Υπουργείο Εργασίας. Ποιος είναι ο αριθμός των εκκρεμών συντάξεων σήμερα;

Η τελευταία έκθεση του συστήματος ΑΤΛΑΣ έδειξε ότι οι κύριες εκκρεμείς συντάξεις μειώθηκαν τον Ιούνιο σε 130.510 από 155.000 τον Ιανουάριο. Παρατηρείται δηλαδή μείωση για 9ο συνεχόμενο μήνα. Έχω πει, ότι αυτό δεν μας αρκεί. Δείχνει όμως ότι η προσπάθεια που κάνουμε για την επιτάχυνση της απονομής των εκκρεμών συντάξεων αποδίδει!

Τι περιλαμβάνει αυτή η προσπάθεια και τι προβλέπετε για το επόμενο διάστημα; Σκέφτεστε να πάρετε και επιπλέον μέτρα επιτάχυνσης;

Η επιτάχυνση της απονομής των εκκρεμών συντάξεων ήταν βασική πολιτική μου προτεραιότητα από την πρώτη μου μέρα στο Υπουργείο Εργασίας. Από τότε ξεκινήσαμε μία πολυεπίπεδη προσπάθεια η οποία περιλαμβάνει: την απλοποίηση της διαδικασίας έκδοσης συντάξεων με το νόμο 4798/2021, τους 2.000 καινούργιους ηλεκτρονικούς υπολογιστές που τοποθετήθηκαν στον ΕΦΚΑ, την ειδική ομάδα στο «πράσινο» κτίριο του ΕΦΚΑ για τις διαδοχικές συντάξεις, τους πιστοποιημένους δικηγόρους και λογιστές κ.α.). Ως αποτέλεσμα όλων αυτών, από τις 10.000 συντάξεις το μήνα το καλοκαίρι του 2019, έχουμε φτάσει στις 20.000 συντάξεις το μήνα και υπολογίζουμε ότι θα εκδίδονται 30.000 συντάξεις το μήνα σε ένα δίμηνο! Υπολογίζουμε βάσιμα λοιπόν ότι στο τέλος τους έτους θα υπάρξει μία σημαντική αποκλιμάκωση. Το κεφάλαιο εκκρεμείς συντάξεις είναι για μένα πολύ σημαντικό. Το οφείλουμε στους συνταξιούχους μας να το κλείσουμε. Και θα το κλείσουμε! 

Έχει ξεκινήσει η διαδικασία απονομής αναδρομικών σε συνταξιούχους. Όμως πολλοί ακόμη περιμένουν. Γιατί υπάρχει αυτή η καθυστέρηση και πότε θα υπάρξουν οι επόμενες πληρωμές στις διάφορες κατηγορίες συνταξιούχων;

Πράγματι, πριν από δύο μήνες ξεκίνησε η σταδιακή καταβολή των αναδρομικών, αλλά και των αυξήσεων στις συντάξεις που προβλέπει ο νόμος Βρούτση, σε συνταξιούχους που πήραν σύνταξη μετά το Μάιο του 2016. 54.000 συνταξιούχοι του ιδιωτικού τομέα και 11.000 συνταξιούχοι του δημοσίου τομέα πληρώθηκαν αναδρομικά 860 και 990 ευρώ αντίστοιχα, ενώ πλέον οι συντάξεις που λαμβάνουν είναι αυξημένες κατά 5% περίπου. Εκκρεμούν ακόμη 29.000 περιπτώσεις, που θα έχουν αντιμετωπιστεί και αυτές μέχρι τέλος Οκτωβρίου. Τώρα, δρομολογούμε τη σταδιακή πληρωμή των συνταξιούχων που πήραν σύνταξη πριν το Μάιο του 2016. Και, με βάση τις διαβεβαιώσεις που πήρα από τη Διοίκηση του ΕΦΚΑ και την εταιρεία που παρέχει την τεχνική υποστήριξη στον ΕΦΚΑ για τις συγκεκριμένες υποθέσεις, η πολύ μεγάλη πλειονότητα των εκκρεμοτήτων θα έχουν κλείσει τέλος Σεπτεμβρίου και τέλος Οκτωβρίου, όταν και θα γίνουν δύο μεγάλες πληρωμές. Θα μείνουν μόνο για το Νοέμβριο κάποιες πιο δύσκολες υποθέσεις (κληρονόμοι, κλπ.). Με σταθερά βήματα, δρομολογούμε το κλείσιμο και αυτού του κεφαλαίου.  

Η κυβέρνηση προχωρά στην παράταση (και το 2022) των μειωμένων ασφαλιστικών εισφορών κατά 3%. Αναμένεται και νέα μείωση ασφαλιστικών εισφορών; Είναι στη σκέψη σας;

Η παράταση αυτή, με τροπολογία του Υπουργείου Εργασίας που έχει ήδη ψηφιστεί από τη Βουλή, δείχνει την προσήλωσή μας τόσο στον περιορισμό της ασφαλιστικής επιβάρυνσης των επιχειρήσεων όσο και στην ενίσχυση του εισοδήματος των εργαζομένων. Έχουμε μέχρι τώρα προχωρήσει σε σωρευτική μείωση των ασφαλιστικών εισφορών κατά 3,9% για εργαζόμενους και επιχειρήσεις (από 5 ποσοστιαίες μονάδες που ήταν η συνολική μείωση σε ορίζοντα τετραετίας, για την οποία είχαμε δεσμευθεί) κάτι που ουσιαστικά ισοδυναμεί με αύξηση των χρημάτων που μένουν στις τσέπες τους. Σε αυτή την κατεύθυνση συνεχίζουμε, όπως δείχνει και η τοποθέτηση του Πρωθυπουργού!

Ψηφίστηκε το νομοσχέδιο για την επικουρική ασφάλιση, χωρίς στήριξη από κάποιο κόμμα της αντιπολίτευσης. Γιατί αντιδρά η αντιπολίτευση στην εφαρμογή του;

Αν βγείτε στο δρόμο και ρωτήσετε τους 25άρηδες και τους 30άρηδες, στις περισσότερες περιπτώσεις αυτοί θα σας πουν «εμένα δεν με αφορά το ασφαλιστικό». Αυτή τη μοιρολατρική αντίληψη θέλουμε να αλλάξουμε και για αυτό εισαγάγαμε το σύστημα των ατομικών «κουμπαράδων» για τους νέους στις επικουρικές συντάξεις. Είναι μία ουσιαστική μεταρρύθμιση, ώστε οι νέοι που αισθάνονται ότι είναι τα «θύματα» της υπόθεσης, να νιώσουν ότι το ασφαλιστικό σύστημα τους αφορά και ίδιους. Αντί λοιπόν να βάζουν, όπως έκαναν μέχρι τώρα, τα λεφτά για τις επικουρικές συντάξεις σε έναν κουβά για να πληρώνονται οι συντάξεις των σημερινών συνταξιούχων, θα τα τοποθετούν σε έναν ατομικό λογαριασμό, τον οποίο θα μπορούν να παρακολουθούν ακόμη και από το κινητό. Θα έχουν, δηλαδή, έλεγχο. Ενώ, το βασικό πλεονέκτημα του συστήματος είναι ότι, με βάση την εμπειρία των χωρών που το εφαρμόζουν στην ΕΕ και στον ΟΟΣΑ, θα μπορούν να πάρουν επικουρικές συντάξεις που θα είναι υψηλότερες από 43% μέχρι 68% από τις σημερινές. Είναι απορίας άξιο λοιπόν, για ποιο λόγο καταψήφισε η αντιπολίτευση την αύξηση των επικουρικών συντάξεων των νέων. Είναι προφανές ότι οι ιδεολογικές τους αγκυλώσεις είναι για αυτούς πιο σημαντικές από τα αιτήματα της νέας γενιάς. Τους αφήνουμε στις αγκυλώσεις τους και προχωρούμε με σύμμαχο τους νέους!

Ο Αλέξης Τσίπρας σας έχει κατηγορήσει ότι είστε για τις «βρώμικες δουλειές». Τι απαντάτε;

Ο κ. Τσίπρας πήγε στη συζήτηση σε σχέση με τη μεταρρύθμιση για τις επικουρικές συντάξεις και έδωσε μία ακόμη πολιτική-θεατρική παράσταση. Μέρος της παράστασής του ήταν και η προσωπική του επίθεση σε μένα. Εγώ αντιτάσσω σε αυτή την εμπάθεια το δικό μου έργο. Έργο που παρήγαγα ως ευρωβουλευτής. Ως βουλευτής. Ως Υπουργός. Έχω, πράγματι, ταυτιστεί με δύσκολες μεταρρυθμίσεις. Για την Ολυμπιακή. Για τον ΟΣΕ. Για περιφερειακά αεροδρόμια. Για την εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ, που ο ΣΥΡΙΖΑ την κράτησε και την επέκτεινε. Για τη διάσωση της ΔΕΗ. Είναι μια διαδρομή για την οποία είμαι περήφανος. Και αν βρισκόμουν σήμερα στις ίδιες θέσεις, πάλι τα ίδια θα έκανα. Διότι όλα αυτά, ήταν σημαντικές μεταρρυθμίσεις για την Ελλάδα. Είναι λοιπόν με όρους πολιτικού έργου που, πιστεύω ότι, πρέπει να διεξάγεται η πολιτική συζήτηση, και όχι με όρους διχασμού και μισαλλοδοξίας, όπως συνηθίζει να κάνει ο κ. Τσίπρας. Του θυμίζω όμως ότι ο ελληνικός λαός βλέπει, ακούει και κρίνει. Ο κ. Τσίπρας είναι ελεύθερος να επιλέξει το δρόμο του διχασμού και της αλαζονείας. Εμείς θα συνεχίσουμε στο δρόμο των μεταρρυθμίσεων και της Ευρώπης!

Ο Κωστής Χατζηδάκης σχολιάζει τη στάση του Ευάγγελου Αποστολάκη και δίνει απαντήσεις για τον ανασχηματισμό, τη στάση του ΣΥΡΙΖΑ και το πλάνο για το καινούριο συνταξιοδοτικό.

Τι σηματοδοτεί το νέο κυβερνητικό σχήμα και οι αλλαγές σε πρόσωπα και δομές που έγιναν; Πώς κρίνετε τη στάση του πρώην ΑΓΕΕΘΑ Ευάγγελου Αποστολάκη;

Ο πρόσφατος ανασχηματισμός ήταν η τρίτη στοχευμένη παρέμβαση του Πρωθυπουργού για την ενίσχυση της αποτελεσματικότητας μιας κυβέρνησης, η οποία μέσα σε εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες έχει κατορθώσει να αξιολογείται θετικά από τους πολίτες. Ήμασταν και παραμένουμε προσανατολισμένοι στο αποτέλεσμα. Σε σχέση με το δεύτερο ερώτημά σας, παρότι δεν μου αρέσει να μιλάω για πρόσωπα, πιστεύω ότι ο κ. Αποστολάκης ζημίωσε τον εαυτό του. Ζημιώθηκε όμως και η υπόθεση της συναίνεσης. Ενώ ο κ. Μητσοτάκης κινήθηκε προς την κατεύθυνση που ζήτησε ο κ. Τσίπρας για συναίνεση στα ζητήματα της πολιτικής προστασίας, στη συνέχεια ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ αντέδρασε σαν κάποιος που ρίχνει μία τουφεκιά στον αέρα και τρομάζει μόνος του από τον θόρυβο! Με άλλα λόγια, πρότεινε συναίνεση, έγινε πρόταση σε δικό του άνθρωπο και ο ίδιος στη συνέχεια αντέδρασε χολερικά σε αυτή την πρόταση. Δεν πιστεύει ο κ. Τσίπρας στη συναίνεση! Πιστεύει στο δόγμα «ή τους τελειώνουμε ή μας τελειώνουν». Δεν εννοεί τίποτα περί συνεργασίας και συναντίληψης. Έχει μετατρέψει το κόμμα του σε μια θεατρική πολιτική παράσταση.

Ψηφίστηκε το νομοσχέδιο για την επικουρική ασφάλιση, χωρίς στήριξη από κάποιο κόμμα της αντιπολίτευσης. Πότε ξεκινά η εφαρμογή του;

Είναι ένα σύστημα για τη νέα γενιά, βασισμένο στην πολιτική των προηγμένων ευρωπαϊκών χωρών. Όλοι οι νεοεισερχόμενοι στην αγορά εργασίας από 01.01.2022 και, προαιρετικά, οι εργαζόμενοι μέχρι 35 ετών από 01.01.2023 θα μεταβούν, από το σημερινό σύστημα όπου βάζουν τις εισφορές τους σε ένα μεγάλο κουβά για να παίρνουν συντάξεις οι σημερινοί συνταξιούχοι, στο νέο σύστημα των «ατομικών κουμπαράδων». Θα δημιουργηθούν, δηλαδή, ατομικοί λογαριασμοί, στους οποίους θα αποταμιεύονται οι εισφορές τους. Θα έχουν τη δυνατότητα να επιλέγουν το επενδυτικό προφίλ (συντηρητικό, ισορροπημένο, επιθετικό) με βάση το οποίο θα επενδύονται αυτές οι εισφορές και θα μπορούν να το αλλάζουν κάθε 5 χρόνια. Ενώ θα μπορούν και να παρακολουθούν την εξέλιξη των αποταμιεύσεών τους ανά πάσα στιγμή (μέσω κινητού π.χ.) όπως κάνουν και με το e-banking. Με λίγα λόγια, οι νέοι ασφαλισμένοι θα έχουν έλεγχο πάνω στη σύνταξή τους! Με βάση την εμπειρία των χωρών που εφαρμόζουν αυτό το σύστημα στην ΕΕ και τον ΟΟΣΑ, δημιουργείται προοπτική για υψηλότερες επικουρικές από 43% μέχρι 68% σε σχέση με τις σημερινές. Οι νέοι θέλουν νέα πράγματα και η κυβέρνηση «ακούει» αυτό το μήνυμα!

Πώς θα εξασφαλιστεί η γενναία κρατική χρηματοδότηση που απαιτεί;

Η χρηματοδότηση που απαιτείται δεν είναι τόσο υψηλή, αν σκεφτούμε ότι θα απαιτηθούν επιπλέον 120 εκατομμύρια ετησίως σε ένα προϋπολογισμό που δίνει κάθε χρόνο για τις συντάξεις 15 δισεκατομμύρια ευρώ! Είναι μια επένδυση που είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε, ώστε να δώσουμε μία καλύτερη προοπτική για τις επικουρικές συντάξεις των νέων! Αντίστοιχα ζητήματα έχουν αντιμετωπιστεί άλλωστε και στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες που έχουν υιοθετήσει ένα παρόμοιο σύστημα π.χ. Σουηδία, Δανία, Ολλανδία κλπ.

Δεν υπάρχει όμως κίνδυνος για τις μελλοντικές συντάξεις των νέων λόγω των αγορών;

Κανένας απολύτως. Περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιο ρητή εγγύηση ότι, ακόμη και στην απίθανη περίπτωση που κάτι πάει στραβά με τις αγορές, όσοι ενταχθούν στο νέο σύστημα θα πάρουν πίσω τις εισφορές τους συν τον πληθωρισμό! Αυτά τα περί τζόγου ήταν κινδυνολογίες του κ. Τσίπρα που έπεσαν στο κενό. Εμείς ψηφίσαμε για μεγαλύτερες συντάξεις των νέων και η αντιπολίτευση το αντίθετο. Η στάση τους, θα οδηγούσε στο να παραμείνει το σημερινό- καταδικασμένο στη συνείδηση των νέων- σύστημα!

Πώς θα επιλεγεί η Διοίκηση του νέου Ταμείου Επικουρικής Κεφαλαιοποιητικής Ασφάλισης;

Το ΤΕΚΑ, θα είναι Νομικό Πρόσωπο Δημοσίου Δικαίου και θα διαχειρίζεται τους προσωπικούς «κουμπαράδες» των νέων ασφαλισμένων. Το Διοικητικό του Συμβούλιο θα έχει αυξημένα προσόντα και θα επιλέγεται μέσα από ενισχυμένες διαδικασίες διαφάνειας συγκριτικά με τον υπόλοιπο δημόσιο τομέα. Δηλαδή, με ανοιχτό διαγωνισμό και προεπιλογή από ανεξάρτητο Συμβούλιο Επιλογής που θα απαρτίζεται από τον Πρόεδρο του ΑΣΕΠ, την Πρόεδρο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς, τον Υποδιοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος, τον Γενικό Διευθυντή του ΟΔΔΗΧ και ένα Καθηγητή ΑΕΙ. Ειδικά ο Πρόεδρος του ΔΣ θα υπόκειται σε δημόσια ακρόαση και γνώμη από την Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής. Ενώ ο Διευθύνων Σύμβουλος θα πρέπει να είναι πιστοποιημένος στη διαχείριση χαρτοφυλακίων, να έχει πολυετή εμπειρία σε αντίστοιχες θέσεις και θα προεπιλέγεται από το Συμβούλιο Διοίκησης μετά από ανοιχτό διαγωνισμό. Το κράτος θα έχει ισχυρή εποπτεία του Ταμείου, τα δε κεφάλαιά του θα επενδύονται με αυστηρά και διαφανή κριτήρια! Έχουν γίνει διαχρονικά πολλά λάθη στο ασφαλιστικό. Είμαστε αποφασισμένοι, ακολουθώντας το δρόμο της Ευρώπης να μην γίνουν άλλα.

Πόσες εκκρεμείς συντάξεις υπάρχουν σήμερα και τι στόχο βάζετε μέχρι το τέλος του έτους;

Σύμφωνα με την τελευταία έκθεση του συστήματος ΑΤΛΑΣ οι κυριες εκκρεμείς συντάξεις μειώθηκαν τον Ιούνιο σε 130.510, έναντι 155.000 τον Ιανουάριο. Πρόκειται για μείωση για 9ο συνεχόμενο μήνα. Αλλά το αποτέλεσμα αυτό δεν μας αρκεί καθόλου. Για αυτό έχουμε ξεκινήσει μία συντονισμένη προσπάθεια (απλοποίηση της διαδικασίας έκδοσης συντάξεων με το νόμο 4798/2021, 2.000 καινούργιοι ηλεκτρονικοί υπολογιστές στον ΕΦΚΑ, ειδική ομάδα στο «πράσινο» κτίριο του ΕΦΚΑ για την απονομή των διαδοχικών συντάξεων, πιστοποιημένοι δικηγόροι και λογιστές, κλπ.) που θα μας επιτρέψει να επιταχύνουμε πολύ περισσότερο την έκδοση των συντάξεων. Υπολογίζουμε ότι ενώ το καλοκαίρι του 2019 έβγαιναν περίπου 10.000 συντάξεις το μήνα, και φέτος το καλοκαίρι φτάσαμε στις 20.000 συντάξεις το μήνα, ότι σε 2-3 μήνες από σήμερα θα έχουμε φτάσει στις 30.000 συντάξεις το μήνα, έτσι ώστε μέχρι το τέλος του έτους η κατάσταση να έχει βελτιωθεί αισθητά!

Συζητήθηκε πολύ η ανακοίνωση που βγάλατε σχετικά με το νέο πλαίσιο για τις απεργίες και κατηγορηθήκατε ότι περιορίζετε πολύ το δικαίωμα των εργαζομένων να απεργήσουν. Τι απαντάτε;

Αναφέρεστε στην εγκύκλιο που εκδόθηκε κατ εφαρμογή του νόμου για την Προστασία της Εργασίας. Και ρωτώ: Είναι άραγε περιορισμός του δικαιώματος της απεργίας η πρόβλεψη για προσωπικό ελάχιστης εγγυημένης υπηρεσίας (⅓) στις επιχειρήσεις κοινής ωφελείας (π.χ. μετρό) ώστε να μην ταλαιπωρείται το κοινωνικό σύνολο από τις απεργίες; Έτσι γίνεται σε πάρα πολλές ευρωπαϊκές χώρες! Είναι άραγε άδικο να μην επαναπροκηρύσσεται από μία δευτεροβάθμια οργάνωση μια απεργία που έχει κριθεί ήδη παράνομη; Είναι υπερβολικό να έχει αστική ευθύνη κάποιος συνδικαλιστής, ο οποίος προβαίνει σε παράνομες πράξεις κατά τη διάρκεια μιας απεργίας, ιδιαίτερα μάλιστα όταν αυτή γίνεται καταχρηστικά; Ή είναι μήπως αντεργατικό να υπάρχει διαφάνεια στο συνδικαλιστικό κίνημα, έτσι ώστε μέσω των ηλεκτρονικών μητρώων να γνωρίζουμε όλοι ποια είναι τα υπαρκτά σωματεία και ποια τα σωματεία-σφραγίδες; Τι θέλει άραγε η αντιπολίτευση; Εν ονόματι της δήθεν υπεράσπισης του συνδικαλισμού, να διαιωνίζουμε φαινόμενα παρανομίας και ασυδοσίας; Άλλο συνδικαλισμός και άλλο ασυδοσία.

Δεν μιλάμε απλά για μια αλλαγή που τα αποτελέσματα θα δουν οι νέοι σε μερικές δεκαετίες. Τη διαφορά θα τη καταλάβουν αμέσως τους επόμενους μήνες, όταν θα βλέπουν μέσω του κινητού, τις εισφορές τους να πηγαίνουν στον ατομικό τους λογαριασμό, αντί σε ένα γενικό «κουβά» για τις συντάξεις, τονίζει στο Liberal ο Κωστής Χατζηδάκης λίγες ώρες μετά την ψήφιση στη Βουλή του νέου Ασφαλιστικού.

Και εξηγεί για μια ακόμη φορά γιατί το νέο μοντέλο είναι λιγότερο πατερναλιστικό από το σημερινό, αφού ο νέος θα έχει λόγο στο πως επενδύονται οι εισφορές του, θα ξέρει όπως και να έχει ότι του ανήκουν και ότι θα υπάρχει για αυτές κρατική εγγύηση, κάτι που δεν ισχύει σήμερα.

«Η αντιπολίτευση νόμιζε ότι επικαλούμενη τους οδοστρωτήρες και τους νεοφιλελεύθερους δράκους θα τρόμαζε τους νέους», λέει ο υπουργός Εργασίας για τη στάση του ΣΥΡΙΖΑ. «Ας μείνει με τα δόγματά της».

Πώς θα πειστεί η νέα γενιά ότι τη συμφέρει το νέο Επικουρικό; Σε μια χώρα που έχουμε ουκ ολίγους ασφαλιστικούς νόμους, για ποιο λόγο ένας νέος να πειστεί ότι αυτός προσφέρει κάτι διαφορετικό;

Δεν μιλάμε απλά για μία αλλαγή τις οποίας τα αποτελέσματα θα δουν οι νέοι σε μερικές δεκαετίες. Θα δουν αμέσως τη διαφορά! Πρώτον, γιατί θα έχουν έλεγχο πάνω στις εισφορές τους. Δεν θα «εξαφανίζονται» πλέον οι εισφορές για την επικουρική τους σε έναν γενικό «κουβά» για τις συντάξεις, όπως συμβαίνει σήμερα. Αλλά θα πηγαίνουν στον ατομικό τους λογαριασμό!

Δεύτερον, θα έχουν πρόσβαση σε αυτό τον λογαριασμό ανά πάσα στιγμή από το τάμπλετ ή το κινητό τους. Θα μπορούν, δηλαδή, να παρακολουθούν τη συσσώρευσή τους!

Τρίτον, θα διαλέγουν οι ίδιοι (σε συνεννόηση με το νέο, δημόσιο ταμείο που δημιουργείται, το ΤΕΚΑ) τον τρόπο με τον οποίο αυτές οι εισφορές θα επενδυθούν.

Τέταρτον, θα γνωρίζουν ότι υπάρχει κρατική εγγύηση για αυτές τις εισφορές (κάτι που δεν ισχύει σήμερα) και ότι, σε κάθε περίπτωση, θα τις πάρουν πίσω συν τον πληθωρισμό! Και, τέλος –και αυτό είναι το μεγάλο όφελος το οποίο θα έρθει σε βάθος χρόνου– όπως η διεθνής εμπειρία δείχνει, θα έχουν την προοπτική να πάρουν επικουρικές συντάξεις που θα είναι υψηλότερες από 43% μέχρι 68%! Είναι νομίζω αυτά τα βασικά χαρακτηριστικά τα οποία θα κάνουν τους νέους να «αγκαλιάσουν» αυτή τη μεταρρύθμιση που εισάγουμε!

Συγκρίνοντας δηλαδή τους εαυτούς τους με την αμέσως προηγούμενη γενιά, θα διαπιστώνουν τη διαφορά ; Το ρωτώ γιατί εδώ και χρόνια στην Ελλάδα, και όχι μόνο από τους νέους, υπάρχει μια ευρύτερη δυσπιστία απέναντι στο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης

Ποια είναι η αντίληψη των νέων για το ασφαλιστικό σήμερα; Αν πάει κανείς και ρωτήσει ένα 25άρη, έναν 30άρη, στις περισσότερες περιπτώσεις αυτοί θα του πουν ότι «εμένα δεν με αφορά το ασφαλιστικό», ή ότι «εγώ δεν θα πάρω σύνταξη ποτέ!». Είναι μία αντίληψη που την έχουν επιτείνει, μεταξύ άλλων, οι πολιτικές που εφαρμόστηκαν στο ασφαλιστικό όλες τις προηγούμενες δεκαετίες και έπληξαν την εμπιστοσύνη των πολιτών, αλλά και το δημογραφικό πρόβλημα. Καθώς, όταν πριν πολλές δεκαετίες θεσπίστηκε το ασφαλιστικό σύστημα στη χώρα μας, αυτό προϋπέθετε ότι 4 εργαζόμενοι θα στήριζαν 1 συνταξιούχο. Σήμερα όμως μόλις 1,5 εργαζόμενος στηρίζει 1 συνταξιούχο. Και στο μέλλον αυτή η αναλογία θα επιδεινωθεί δυστυχώς ακόμη περισσότερο.

Επειδή λοιπόν θέλουμε να εξασφαλίσουμε ένα καλύτερο μέλλον για τους νέους, εισάγουμε το νέο αυτό σύστημα για τις επικουρικές συντάξεις των νέων ασφαλισμένων! Περνάμε δηλαδή από το σύστημα του γενικού «κορβανά», στον οποίο οι ασφαλισμένοι βάζουν τις εισφορές τους για να πληρώνονται οι συντάξεις των σημερινών συνταξιούχων, στο σύστημα των ατομικών «κουμπαράδων», στους οποίους θα αποταμιεύονται οι εισφορές των νέων ασφαλισμένων.

Θα ενταχθούν σε αυτό το νέο σύστημα όλοι οι νεοεισερχόμενοι στην αγορά εργασίας από 01.01.2022 και, προαιρετικά, οι εργαζόμενοι μέχρι 35 ετών από 01.01.2023. Οι εισφορές που θα αποταμιεύονται, θα επενδύονται με βάση το επενδυτικό προφίλ που θα επιλέγουν οι ασφαλισμένοι (συντηρητικό, ισορροπημένο, επιθετικό), από το νέο δημόσιο ταμείο που θα δημιουργηθεί, το ΤΕΚΑ.

Με σύστημα αυτό, οι νέοι ασφαλισμένοι δεν θα πληρώνουν εισφορές για τις επικουρικές συντάξεις του σημερινού ασφαλιστικού, αλλά θα πληρώνουν εισφορές για τη δική τους επικουρική σύνταξη και νομίζω ότι αυτό από μόνο του αρκεί για να πείσει τη νέα γενιά, η οποία θα αδιαφορήσει για κωμικοτραγικά ψέματα της αντιπολίτευσης. Θεωρώ, ότι αυτό θα είναι μεγάλο κέρδος για τους ίδιους.

Γιατί το νέο Ασφαλιστικό «τρομάζει» την αντιπολίτευση;

Η αντιπολίτευση νόμιζε ότι επικαλούμενη, για μία ακόμα φορά, τους οδοστρωτήρες και τους νεοφιλελεύθερους δράκους θα τρόμαζε τους νέους ανθρώπους. Μόνο που δεν κατάλαβε ότι στο τέλος βγαίνει χαμένη η ίδια. Διότι, ακόμα και όσοι νέοι δεν έχουν αντιληφθεί μέχρι τώρα ότι το νέο σύστημα τους συμφέρει, διότι θα τους δώσει μεγαλύτερες επικουρικές συντάξεις, θα το καταλάβουν τους επόμενους μήνες. Η αντιπολίτευση θα μείνει με τα δόγματά της. Και εμείς θα έχουμε κάνει ακόμα ένα «άνοιγμα» στη νέα γενιά. Οι νέοι θέλουν νέα πράγματα. Και η κυβέρνηση έχει «ακούσει» αυτό το μήνυμα, υιοθετώντας πετυχημένες ευρωπαϊκές πρακτικές και στο ασφαλιστικό σύστημα.

Αυτή η αλλαγή θα στερήσει από τα πολιτικά κόμματα τη δυνατότητα χαριστικών ρυθμίσεων, πολιτικών παρεμβάσεων και παρεμβάσεων με τα αποθεματικά του συστήματος, αφού οι ασφαλισμένοι θα γνωρίζουν καθημερινά το ποσό των κεφαλαίων που έχουν συσσωρευτεί στους λογαριασμούς τους;

Το νέο επικουρικό σύστημα είναι ένα πιο δίκαιο σύστημα και λιγότερο πατερναλιστικό. Με τον ατομικό κουμπαρά ο ασφαλισμένος θα έχει τον έλεγχο των εισφορών του. Θα γνωρίζει πού πηγαίνουν. Θα έχει λόγο στο πώς θα επενδύονται. Και θα γνωρίζει ότι, όπως και να έχει, οι εισφορές του, του ανήκουν. Ενώ το Δημόσιο θα έχει το ρόλο της εποπτείας, θα διασφαλίζει την επένδυση των κεφαλαίων του ΤΕΚΑ με διαφανή και αυστηρά κριτήρια και θα εγγυάται τις εισφορές των ασφαλισμένων. Είναι ένα σύστημα που σε κάθε περίπτωση ενισχύει τη διαφάνεια και έτσι θα ενισχύσει τελικά την ίδια την εμπιστοσύνη των πολιτών στο ασφαλιστικό!

Ο δρόμος που ακολουθούμε είναι ένας σύγχρονος ευρωπαϊκός δρόμος, ενώ η αντιπολίτευση μας προτείνει στην επικουρική ασφάλιση να μείνουμε με τα συντρίμμια του ταμείου της Ιονικής-Λαϊκής και του ΛΕΠΕΤΕ. Αυτή είναι η διαφορά μας. Εμείς προσανατολισμένοι στο μέλλον και στη νέα γενιά. Και εκείνοι στα δόγματά τους.

«Δεν μπορεί οι εμβολιασμένοι πολίτες αλλά και η εθνική οικονομία να είναι όμηροι των ανεμβολίαστων», υποστηρίζει στη Realnews ο υπουργός Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων Κωστής Χατζηδάκης και προσθέτει πως τα δικαιώματα όλων μας φτάνουν μέχρι εκεί που ξεκινούν τα δικαιώματα των υπολοίπων. Παράλληλα, ξεκαθαρίζει πως «το μέτρο της αναστολής εργασίας των ανεμβολίαστων εργαζομένων, στις νοσηλευτικές μονάδες και στις δομές του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, θα εφαρμοστεί απαρέγκλιτα». Ο Κ. Χατζηδάκης περιγράφει το νέο νομοσχέδιο για την επικουρική ασφάλιση και αποκαλύπτει πως θα ψηφιστεί στο τέλος της επόμενης εβδομάδας. Στα όσα υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ ότι η κυβέρνηση τζογάρει τις εισφορές των ασφαλισμένων απαντά πως υπάρχει απόλυτη εγγύηση στο νομοσχέδιο ότι ακόμα και στην απίθανη περίπτωση που πάνε στραβά οι αγορές, οι νέοι ασφαλισμένοι θα πάρουν τις εισφορές τους συν τον πληθωρισμό. «Πού είναι λοιπόν ο τζόγος; Μόνο στο μυαλό του ΣΥΡΙΖΑ», αναφέρει χαρακτηριστικά.

Από την 1η Σεπτεμβρίου οι εργαζόμενοι σε δομές ηλικιωμένων που δεν έχουν εμβολιαστεί θα βγουν σε αναστολή και θα χάνουν τον μισθό τους. Πως θα αντικατασταθούν;

Η κυβερνητική πολιτική είναι σαφής. Το μέτρο της αναστολής εργασίας των ανεμβολίαστων εργαζομένων στις νοσηλευτικές μονάδες και στις δομές του Υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων θα εφαρμοσθεί απαρέγκλιτα. Δεν υπάρχει ούτε μία στο εκατομμύριο πιθανότητα να αλλάξει αυτή η κατεύθυνση! Το μέτρο αυτό ήδη έχει αρχίσει να αποδίδει. Το ποσοστό των εμβολιασμένων έχει αυξηθεί κατακόρυφα φτάνοντας στο 85% στις ιδιωτικές δομές (από 62% τον Ιούλιο) και πάνω από 90% στις δημόσιες δομές (από το 45% του Ιουλίου). Τα ελάχιστα κενά που θα προκύψουν από το ανεμβολίαστο προσωπικό θα καλυφθούν άμεσα με γρήγορες διαδικασίες πρόσληψης με τρίμηνες συμβάσεις, με δυνατότητα ανανέωσης επιπλέον τριμήνου, με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου Χρόνου. Να θυμίσω επιπλέον ότι τον προηγούμενο χρόνο, έγιναν 500 προσλήψεις σε προνοιακές δομές για την αντιμετώπιση των έκτακτων αναγκών της πανδημίας.

Υπάρχει ενδεχόμενο το μοντέλο της αναστολής για ανεμβολίαστους εργαζόμενους να επεκταθεί σε δεύτερο χρόνο ανάλογα και με τα επιδημιολογικά δεδομένα και σε κάποιον άλλον κλάδο;

Ο νόμος προβλέπει ότι αυτό μπορεί να γίνει με απόφαση του Υπουργού Υγείας. Θα συνεκτιμηθεί τι κάνουν οι άλλες χώρες μαζί με τα επιδημιολογικά δεδομένα στην χώρα μας. Ένα πράγμα όμως πρέπει να γίνει ξεκάθαρο. Δεν μπορεί οι εμβολιασμένοι πολίτες, αλλά και η εθνική οικονομία να είναι όμηροι των ανεμβολίαστων. Δεν μπορεί ακόμα περισσότερο να είμαστε αδιάφοροι απέναντι σε ασθενείς, σε ηλικιωμένους, σε αναπήρους, σε ευαίσθητες ομάδες της κοινωνίας που θα έχουν να αντιμετωπίσουν όχι μόνο την απειλή του κορωνοϊού, αλλά και την αδιαφορία ορισμένων συμπολιτών τους που δεν θέλουν να εμβολιασθούν. Τα δικαιώματα όλων μας φτάνουν μέχρι εκεί που ξεκινούν τα δικαιώματα των υπολοίπων.  

Πιστεύετε ότι τα μέτρα που ανακοινώθηκαν για τους ανεμβολίαστους μέσα στην εβδομάδα πιστεύετε ότι αρκούν για να αποφύγουμε ένα ενδεχόμενο γενικό lockdown το χειμώνα;

Τα μέτρα που ανακοινώθηκαν αυτή την εβδομάδα δείχνουν την κατεύθυνση στην οποία θα κινηθούμε, ακολουθώντας αυτό που γίνεται σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες. Γενικό lockdown δεν πρόκειται να γίνει. Δεν το αντέχει η οικονομία, δεν το αξίζουν όσοι εμβολιάσθηκαν. Η πολιτεία είναι εδώ και έχει μεριμνήσει να υπάρχει επάρκεια εμβολίων και οι Έλληνες πολίτες να έχουν την δυνατότητα να εμβολιασθούν άμεσα με όποιο εμβόλιο επιθυμούν. Μην ξεχνάμε: θεωρητικά, αν είχαμε εμβολιασθεί όλοι, η πανδημία θα είχε σβήσει.

Με το νέο νομοσχέδιο για την επικουρική ασφάλιση, υποστηρίζετε ουσιαστικά ότι θα αυξηθούν οι επικουρικές συντάξεις για τους νέους ασφαλισμένους χωρίς να επηρεάζονται οι παλαιοί ασφαλισμένοι. Πως θα επιτευχθεί αυτό;

Το νέο νομοσχέδιο για την επικουρική ασφάλιση που θα ψηφισθεί στο τέλος της επόμενης εβδομάδας είναι μια μεταρρύθμιση για τη νέα γενιά. Με την παρέμβασή μας αυτή επιχειρούμε να αλλάξουμε την πεποίθηση των νέων ότι το ασφαλιστικό σύστημα είναι κάτι που δεν τους αφορά, ότι οι εισφορές τους χάνονται και ότι δεν θα πάρουν σύνταξη ποτέ. Για αυτό υιοθετούμε βαθμιαία τη λογική του ατομικού κουμπαρά για κάθε νέο όπου θα αποταμιεύονται οι εισφορές του, θα επενδύονται και το ποσό που θα προκύπτει θα διαμορφώνει την επικουρική του σύνταξη. Το νέο σύστημα θα αφορά τους νεοεισερχόμενους στην αγορά εργασίας (από 1 Ιανουαρίου 2022) και τους σημερινούς εργαζόμενους έως 35 ετών που θα επιλέξουν να ενταχθούν χωρίς να αλλάζει το ύψος των εισφορών τους.  Το σύστημα αυτό ισχύει ήδη σε προηγμένες χώρες όπως η Σουηδία, η Δανία, η Ολλανδία και έχει αποδειχθεί ότι μπορεί να οδηγήσει σε επικουρικές συντάξεις αυξημένες από 43% έως 68%. Για τους παλιούς ασφαλισμένους δεν θα αλλάξει τίποτε. Έχουμε δεσμευθεί ότι δεν θα επηρεαστεί ούτε η καταβολή, ούτε το ύψος των επικουρικών συντάξεων του υφιστάμενου συστήματος και υπάρχει, μάλιστα, και ρητή εγγύηση στο νόμο επ’ αυτού.

Και όσα σας καταμαρτυρούν, για χρηματοδοτικό κενό 56 δις ευρώ που θα δημιουργηθεί από αυτή την παρέμβαση;

56 δις. ευρώ είναι το χρηματοδοτικό κενό για 50 χρόνια και 50 δις. ευρώ το όφελος. Άρα το τελικό κενό είναι 6 δις ευρώ για 50 χρόνια, δηλαδή 120 εκατομμύρια το χρόνο. Ναι λοιπόν! Σε έναν προϋπολογισμό που χρηματοδοτεί με 15 δις. ευρώ ετησίως τις συντάξεις, εμείς δίνουμε 120 εκατομμύρια για τους νέους!  Είναι τόσο κακό; Πρέπει να μείνουμε αδιάφοροι για το μέλλον της νέας γενιάς; Εάν ο ΣΥΡΙΖΑ είναι αντίθετος, ας βγει να το πει.

Ο ΣΥΡΙΖΑ πάντως υποστηρίζει ότι με το νέο επικουρικό η κυβέρνηση τζογάρει με τις εισφορές των ασφαλισμένων. Τι απαντάτε;

Αστεία πράγματα. Υπάρχει απόλυτη εγγύηση  στο νομοσχέδιο ότι ακόμα και στην απίθανη περίπτωση που πάνε στραβά οι αγορές, ο νέοι ασφαλισμένοι θα πάρουν τις εισφορές τους συν τον πληθωρισμό. Που είναι λοιπόν ο τζόγος; Μόνο στο μυαλό του ΣΥΡΙΖΑ.

 Ο πρωθυπουργός την Τετάρτη απάντησε στη Βουλή για τον διαχείριση των πρόσφατων πυρκαγιών και την αποκατάσταση των ζημιών. Η αξιωματική αντιπολίτευση επιμένει να κάνει λόγο για κυβερνητικές ευθύνες. Τι λέτε;

Η κυβέρνηση διαχειρίστηκε νομίζω με πολύ σημαντική επιτυχία τις κρίσεις με την Τουρκία και το μεταναστευτικό, μία πανδημία και με μια σειρά άλλες φυσικές καταστροφές. Στις πρόσφατες πυρκαγιές δεν χάθηκαν ανθρώπινες ζωές ενώ  καταβλήθηκαν υπεράνθρωπες προσπάθειες να περιορισθούν οι ζημιές. Η κυβέρνηση δεν μίλησε με αλαζονεία για το θέμα. Παραδέχθηκε ότι μπορεί σε κάποιες περιπτώσεις να υπήρξαν λάθη. Ο ίδιος ο πρωθυπουργός μίλησε ξεκάθαρα από την πρώτη στιγμή. Δεν θέλω να σκεφθώ τι θα συνέβαινε αν τις κρίσεις που χειρισθήκαμε εμείς την τελευταία διετία είχε να τις αντιμετωπίσει ο ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι πολίτες έχουν υψηλές απαιτήσεις από την σημερινή κυβέρνηση και κάνουμε ό,τι μπορούμε να για να ανταποκριθούμε στις προσδοκίες τους.  

Ο αριθμός των εκκρεμών συντάξεων που επιμένει σε υψηλά επίπεδα παρά τα νέα όπλα τα οποία έχουν επιστρατευτεί για να κερδηθεί η μάχη αποτελεί βασική προτεραιότητα για τον υπουργό Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων Κωστή Χατζηδάκη, ο οποίος προβλέπει μιλώντας στο «business stories» ότι το φθινόπωρο η μείωση των εκκρεμοτήτων θα είναι εμφανής. Βασικό ρόλο θα παίξει η ομάδα κρούσης που εδρεύει στο πράσινο κτίριο της λεωφόρου Κηφισίας με στόχο στο τέλος του χρόνου μόνο αυτή η ομάδα να εκδίδει 6.800 δύσκολες συντάξεις μηνιαίως.

Την ίδια ώρα, ο κ. Χατζηδάκης αποκαλύπτει ότι έχει στα χέρια του την τελική έκθεση του ΚΕΠΕ η οποία προτείνει το πάγωμα του κατώτατου μισθού για φέτος εξαιτίας της ύφεσης και των δυσμενών επιπτώσεων από τον κορωνοϊό στην αγορά. Ωστόσο η κυβέρνηση θα λάβει τις οριστικές της αποφάσεις για το θέμα στο τέλος Ιουλίου.

Παράλληλα ο υπουργός Εργασίας δίνει έμφαση στις δικλείδες ασφαλείας που παρέχει το σχέδιο νόμου για το νέο επικουρικό ταμείο (ΤΕΚΑ) το οποίο θα προωθηθεί στην Ολομέλεια της Βουλής μετά τις 22 Αυγούστου, κατηγορώντας τον ΣΥΡΙΖΑ για λαϊκισμό. «Είμαι σίγουρος ότι οι νέοι θα αγκαλιάσουν το νέο σύστημα», λέει χαρακτηριστικά, «γιατί είναι ο μόνος δρόμος που θα τους εξασφαλίσει υψηλότερες επικουρικές συντάξεις στο μέλλον».

Τέλος, στέλνει ηχηρό μήνυμα προς το προσωπικό του ΕΦΚΑ ότι δεν θα συμβιβαστεί με τον οχαδερφισμό και την αδιαφορία των υπαλλήλων και εξαγγέλλει τη δημιουργία της νέας υπηρεσίας myEFKAlive για την εξυπηρέτηση των ασφαλισμένων στα νησιά μέσω βιντεοκλήσης.

Οι εκκρεμείς συντάξεις επιμένουν, παρότι σύμφωνα με την έκθεση «Ατλας», έχουν διπλασιαστεί οι απονομές, λόγω του διπλασιασμού των αιτημάτων. Πότε πιστεύετε ότι θα έχουμε εμφανή αποτελέσματα μείωσης των εκκρεμοτήτων;

Η αντιμετώπιση του ζητήματος των εκκρεμών συντάξεων είναι η βασική μου προτεραιότητα! Από την αρχή της χρονιάς, ρίξαμε 6 διαφορετικά «όπλα» στη μάχη: Προχωρήσαμε στο μέτρο των «εθνικών συντάξεων» μαζί με τα αναδρομικά τους. Απλοποιήσαμε τη διαδικασία έκδοσης συντάξεων με το νόμο 4798/2021. Στον ίδιο νόμο προβλέψαμε την χρήση υπηρεσιών πιστοποιημένων δικηγόρων και λογιστών οι οποίοι πιάνουν δουλειά το καλοκαίρι. Εγκαταστάθηκαν τις τελευταίες μέρες 1970 καινούριοι ηλεκτρονικοί υπολογιστές και περιμένουμε ακόμα 1300. Προχωρούμε στην πρόσληψη με σύμβαση έργου 100 νέων οικονομολόγων. Τέλος, ήδη συγκροτείται στο λεγόμενο «πράσινο κτίριο» του ΕΦΚΑ στην Κηφισίας μία δομή ταχείας απονομής συντάξεων, η οποία θα διαχειριστεί το μεγαλύτερο μέρος των εκκρεμών συντάξεων πρώην ΙΚΑ και πρώην ΟΑΕΕ, καθώς και τις νέες αιτήσεις διαδοχικής ασφάλισης. Η συνύπαρξη στον ίδιο χώρο υπαλλήλων δύο πρώην ταμείων θα είναι μεγάλη ανάσα για τις διαδοχικές συντάξεις, γιατί σταματάει το πήγαινε-έλα και οι καθυστερήσεις. Θα ασχοληθούν αρχικά με το μεγαλύτερο τμήμα της Αττικής, όπου το πρόβλημα είναι εντονότερο και στη συνέχεια με την υπόλοιπη Ελλάδα, ξεκινώντας αμέσως από τη Θεσσαλονίκη. Πρόβλεψή μου λοιπόν είναι, ότι θα έχουμε μία εμφανή μείωση των συνταξιοδοτικών εκκρεμοτήτων ήδη μέσα στο φθινόπωρο.

Σε ποιον βαθμό θα βοηθήσει στην επιτάχυνση της απονομής η ομάδα του «πράσινου κτιρίου»;

Στη πρώτη φάση λειτουργίας, η οποία θα πραγματοποιηθεί εντός Ιουλίου, αναμένεται να απονέμονται μηνιαίως έως 1.600 επιπλέον συντάξεις, στη δεύτερη φάση έως 3.200 συντάξεις, ενώ κατά την πλήρη λειτουργία του στο τέλος του έτους θα φτάσουμε στις 6.800 συντάξεις μηνιαίως. Με την χρήση νέων τεχνολογιών, καλύτερο συντονισμό και συνεργασία των έμπειρων στελεχών του ΕΦΚΑ με εξειδικευμένες εταιρίες του ιδιωτικού τομέα, το πράσινο κτίριο θα μετατραπεί σε ένα μεγάλο κέντρο απονομής συντάξεων, όπου η αποτελεσματικότητα, η ταχύτητα και ο σεβασμός στις ανάγκες των πολιτών θα κυριαρχούν.

Ποιες περαιτέρω διευκολύνσεις σχεδιάζετε για τους ασφαλισμένους;

Η εξυπηρέτηση από τους οργανισμούς του Υπουργείου δεν με κάνει περήφανο… Γι’ αυτό τώρα, μέσα στον Ιούλιο, βάζουμε μπροστά ένα μηχανισμό που θα αλλάξει το τοπίο αξιοποιώντας και τις νέες, ψηφιακές τεχνολογίες. Το τηλεφωνικό κέντρο, με δωρεάν αριθμό και 24ωρη λειτουργία 7 μέρες την εβδομάδα, είναι η ναυαρχίδα των δράσεών μας. Τέλη Ιουλίου θα είμαστε, πιστεύω, έτοιμοι.

Επιπλέον, ξεκινάει σε λίγες μέρες το MyEfkaLive, η εξ’ αποστάσεως εξυπηρέτηση του πολίτη από τον ΕΦΚΑ μέσω βιντεοκλήσης. Θα ξεκινήσει εντός καλοκαιριού στα Δωδεκάνησα και τις Κυκλάδες, ώστε να μην πρέπει να πηγαίνεις από νησί σε νησί, και θα καλύπτει υπηρεσίες όπως η αίτηση επιδόματος ασθενείας και μητρότητας, η έκδοση ευρωπαϊκής κάρτας ασφάλισης, η αλλαγή στοιχείων μητρώου, κ.α. Παράλληλα, μονιμοποιούμε και διευρύνουμε τα ηλεκτρονικά ραντεβού από τις δύο στις πέντε εβδομάδες. Και συνεχίζουμε την προσπάθεια στο μέτωπο της συμπεριφοράς των υπαλλήλων. Φυσικά, υπάρχουν οι ευσυνείδητοι. Τους έχω δει στις επισκέψεις μου σε διάφορες υπηρεσίες του ΕΦΚΑ. Υπάρχουν όμως και εκείνοι που αδιαφορούν και γι’ αυτό έστειλα, προς παραδειγματισμό και των υπολοίπων, ακραίες περιπτώσεις αδιαφορίας στο πειθαρχικό. Το λέω και από εδώ: δεν πρόκειται να συμβιβαστώ με τον οχαδερφισμό και την αδιαφορία των υπαλλήλων του ΕΦΚΑ. Όσο νωρίτερα πάρουν το μήνυμα εκείνοι που χαλάνε την εικόνα των ευσυνείδητων συναδέλφων τους τόσο το καλύτερο για εκείνους.

Φθάνει η ώρα για την εισήγηση του κατώτατου μισθού. Θα μείνει παγωμένος, όπως όλα δείχνουν;

Ακολουθούμε τη διαδικασία του ν. 4173/2013 που εφαρμόστηκε και από το ΣΥΡΙΖΑ το 2019. Μόλις παραλάβαμε την τελική έκθεση του ΚΕΠΕ, η οποία προτείνει, λόγω της ύφεσης 8% το 2020 και των επιπτώσεων του κορωνοϊού στην αγορά, να μη δοθούν αυξήσεις. Αντίστοιχες προτάσεις έχουν κάνει προηγουμένως η Τράπεζα της Ελλάδος και οι εργοδοτικοί φορείς (συμπεριλαμβανομένων των μικρομεσαίων). Αντίθετα, η ΓΣΕΕ προτείνει, όπως γνωρίζετε, αύξηση στα 751 ευρώ. Η κυβέρνηση θα σταθμίσει όλα τα στοιχεία με ένα τρόπο τεκμηριωμένο και επιστημονικό, με βάση τις αντοχές της οικονομίας και θα πάρει τις σχετικές αποφάσεις στο τέλος Ιουλίου. Σεβόμενος τη διαδικασία, δεν θέλω να προσθέσω τίποτα παραπάνω. Αυτό που είναι θετικό για όλους, επιχειρηματίες και εργαζόμενους, είναι ότι η οικονομία έχει εξαιρετικά θετικές προοπτικές. Άρα, από εδώ και πέρα, με μία κυβέρνηση, όπως η σημερινή, που εγγυάται τις επενδύσεις, οι εργαζόμενοι θα έχουν ευνοϊκό ορίζοντα σε σχέση με τους μισθούς τους.

Η πολιτική αντιπαράθεση με το ΣΥΡΙΖΑ εντείνεται. Οι ειδικοί υποστηρίζουν ότι σε βάθος 50 ετών κανείς δε μπορεί να προβλέψει την πορεία του ΤΕΚΑ. Μπορείτε να διαβεβαιώσετε τους ασφαλισμένους, για τα επόμενα 10 χρόνια, ότι το νέο σύστημα θα είναι προς όφελός τους;

Ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πάντα ΣΥΡΙΖΑ. Μία λαϊκίστικη, χωρίς χαλινάρι αντιπολίτευση. Προσπαθούν να μπερδέψουν τους πολίτες συγκρίνοντας το σύστημα που εισάγουμε με αποτυχημένα παραδείγματα της Λατινικής Αμερικής. Για κακή τους τύχη όμως, εμείς διαλέγουμε τη δημόσια επικουρική ασφάλιση, όπως στη Σουηδία, ενώ στα δικά τους παραδείγματα ιδιωτικοποιήθηκε. Γίνονται υπέρμαχοι της λιτότητας σε σχέση με το κόστος. Για κακή τους τύχη όμως, δείξαμε ότι το καθαρό κόστος για τα επόμενα 50 χρόνια είναι 120 εκατ. ευρώ ετησίως, ενώ σήμερα δίνουμε 15 δις. ετησίως για το συνταξιοδοτικό! Διαδίδουν fake news για δήθεν ακαταδίωκτο. Για κακή τους τύχη όμως, το νομοσχέδιο προβλέπει ότι τα μέλη του Δ.Σ. του ΤΕΚΑ θα διώκονται τόσο για δόλο, όσο και για βαριά αμέλεια. Ρύθμιση αυστηρότερη από αυτή του ΣΥΡΙΖΑ για την ΑΑΔΕ. Αυτός είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και δεν αλλάζει. Οι νέοι ασφαλισμένοι, όμως, δεν έχουν λόγο να ανησυχούν. Διότι, υπάρχει εγγύηση στο άρθρο 60. Τι λέει; Ότι, ακόμα και στην απίθανη περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά, το κράτος θα εγγυάται ότι η επικουρική δεν θα είναι σε καμία περίπτωση χαμηλότερη από τις εισφορές, συν τον πληθωρισμό. Αυτή όμως δεν είναι παρά μια ακραία περίπτωση, που δεν έχει παρατηρηθεί σε καμία χώρα. Αντίθετα, η διεθνής εμπειρία δείχνει ότι μπορούμε να οδηγηθούμε σε υψηλότερες επικουρικές! Επομένως, ναι, το σύστημα θα είναι προς όφελος των ασφαλισμένων που θα ενταχθούν σε αυτό.

Πιστεύω ότι οι νέοι θα αγκαλιάσουν το νέο σύστημα. Όχι επειδή είναι δικό μας, αλλά επειδή τους συμφέρει: Πρώτον, γιατί αποκτούν έναν έλεγχο πάνω στη σύνταξή τους. Παύουν να είναι «αριθμοί» και αποφασίζουν πλέον (και) για αυτό το σπουδαίο θέμα στη ζωή τους. Δεύτερον, διότι θα πάρουν μεγαλύτερες συντάξεις. Ανεξάρτητα, λοιπόν, από αυτά που λέει ο ΣΥΡΙΖΑ, ο νέος, ό,τι και αν ψηφίζει, θα αποφασίσει τελικά για το συμφέρον του, επιλέγοντας το σύστημα που θα του εξασφαλίσει και μεγαλύτερες συντάξεις.

Η ασφαλιστική μεταρρύθμιση προβλέπει ότι από το 2030 θα απαιτηθεί μικρή κρατική ενίσχυση για την επιβίωση του σημερινού επιικουρικού ταμείιου. Υπάρχει κίνδυνος μείωσης των σημερινών επικουρικών;

Κατηγορηματικά όχι! Υπάρχει άλλωστε ρητή κρατική εγγύηση στο νόμο. Από εκεί και πέρα, έρχεστε στα λόγια μου. Η ολοένα αυξανόμενη εξάρτηση του συνταξιοδοτικού συστήματος από τον κρατικό προϋπολογισμό είναι πρόβλημα. Με τη μεταρρύθμιση που προτείνουμε, απαντάμε και σε αυτό. Δημιουργούμε ένα σύστημα που δεν θα επιβαρύνει τον προϋπολογισμό, αλλά, αντίθετα, θα τον ενισχύει μέσα από το μέρισμα ανάπτυξης για την ελληνική οικονομία.