Ν.Χ.: Πάμε τώρα στην πρώτη συνέντευξη της ημέρας. Πάμε να καλημερίσουμε και τη πρώτη συνέντευξη της νέας ραδιοφωνικής σεζόν. Πάμε να καλημερίσουμε τον Υπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας κι Αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, τον κ. Κωστή Χατζηδάκη. Κύριε υπουργέ, καλημέρα σας.

Κ.Χ.: Καλημέρα και καλή αρχή κ. Χατζηνικολάου. Καλή επιστροφή στους αδειούχους του Αυγούστου και όλα καλά στην καινούργια περίοδο.

Ν.Χ.: Να είναι όλα καλά. Ευχές και από εμάς στις δικές σας προσπάθειες. Έχετε μπροστά σας δύο καυτά μέτωπα ανοιχτά. Το ένα μέτωπο είναι αυτό της ΔΕΗ, το άλλο μέτωπο είναι αυτό των σκουπιδιών επίσης ένα πολύ δύσκολο ζήτημα. Θέλω να ξεκινήσω λοιπόν τη συζήτησή μας με τη ΔΕΗ. Θέλω να σας ρωτήσω τι υπάρχει από εδώ και πέρα στην ατζέντα σας για τη ΔΕΗ. Πώς θα αντιμετωπίσετε τα προβλήματα; Και σε ποιο βαθμό η αντιμετώπισή τους θα επιβαρύνει τους καταναλωτές; Διότι ήδη ασκείται κριτική από τον ΣΥΡΙΖΑ ότι φορτώνεται η πλάτη των καταναλωτών με τα προβλήματα της ΔΕΗ. 

Κ.Χ.: Στη ΔΕΗ ανακοινώσαμε τι θέλουμε να κάνουμε. Είναι τελείως ξεκάθαρο, όχι μόνο στο μυαλό μας, αλλά πιστεύω και σε όλους τους ασχολούμενος με το θέμα. Έχουμε δύο άξονες στην πολιτική μας. Το ένα είναι να στηρίξουμε τη ΔΕΗ, να μην πέσει κάτω, με τα μέτρα ρευστότητας τα οποία έχουμε παρουσιάσει και από την άλλη πλευρά υπαρχουν τα μέτρα εξυγίανσης της ΔΕΗ έτσι ώστε να έχει προοπτική στο μέλλον. Τα μέτρα αυτά δεν είναι πάντοτε ευχάριστα, είναι όμως αποτέλεσμα μιας πολύ άσχημης κατάστασης που κληροδοτήθηκε σε αυτή την κυβέρνηση από την προηγούμενη κυβέρνηση. Έχω πει κ. Χατζηνικολάου στη Βουλή- δεν διστάζω να το επαναλάβω και τώρα- ότι η προηγούμενη κυβέρνηση σε τομείς δράσης του υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας που εγώ ανέλαβα, όπως είναι το Κτηματολόγιο ή οι Δασικοί Χάρτες, είχε κάνει δουλειά. Είναι ασύνηθες ένας υπουργός να λέει για προηγούμενους δημόσια ότι έχουν κάνει δουλειά. Εγώ το λέω διότι είμαι αυτής της σχολής. Δεν θέλω να κρύβομαι πίσω από το δάχτυλό μου και να είμαι μικρόψυχος. Αλλά στη ΔΕΗ έκαναν ό,τι μπορούσαν για να τη φέρουν στο χείλος του γκρεμού. Πραγματικά απορώ. Και, εν πάση περιπτώσει, δεν είναι θέμα κομματικού φανατισμού, όταν ο ορκωτός ελεγκτής, η Ernst & Young, που είχε τοποθετηθεί από την προηγούμενη διοίκηση, έρχεται και λέει τον περασμένο Απρίλιο ότι η επιχείρηση θα αντιμετωπίσει πρόβλημα βιωσιμότητας τους επόμενους μήνες και το λέει ξεκάθαρα πρόβλημα βιωσιμότητας, τι άλλο να πω εγώ; Είναι νομίζω πέραν της πολιτικής συζητήσεως ότι έχει κληροδοτηθεί σε αυτή την κυβέρνηση ένα τεράστιο, άνευ προηγουμένου πρόβλημα. Φαίνεται και στην πορεία της μετοχής της ΔΕΗ επί ΣΥΡΙΖΑ, που έχασε το 83% της αξίας της.

Ν.Χ.: Κύριε υπουργέ διαβάζω στην Εφημερίδα των Συντακτών σήμερα κεντρικό τίτλο «Κρυφές αυξήσεις από τη ΔΕΗ, σε επαγγελματίες 23%, σε αγρότες 8,3%, αυξήσεις στα οικιακά τιμολόγια μέχρι και 16,9%, αύξηση και στο νυχτερινό τιμολόγιο που αγγίζει το 19,5%». 

Κ.Χ.: Κάνει δικούς της υπολογισμούς η εφημερίδα, μη βλέποντας τη συνολική εικόνα. Δείτε, εάν δεν είχαμε τη μείωση του ΦΠΑ, που έγινε από την προηγούμενη κυβέρνηση λίγο πριν πέσει, στην ενέργεια από το 13% στο 6% και αν δεν είχαμε τη μείωση του ΕΤΜΕΑΡ που κάναμε εμείς γιατί βρήκαμε ένα μαξιλάρι σχεδόν 200 εκατ. σε αυτό το λογαριασμό, που είναι αυτά που πληρώνουμε για τις ΑΠΕ στους λογαριασμούς της ΔΕΗ, εάν δεν είχαμε αυτά τα δύο μαξιλάρια προφανώς θα μιλούσαμε για τέτοιες αυξήσεις που μιλάει η εφημερίδα. Αλλά εμείς εξισορροπούμε τις αυξήσεις που έγιναν για το ταμείο της ΔΕΗ με αυτές τις δύο μειώσεις, έτσι ώστε για τον καταναλωτή να είναι ίσα βάρκα ίσα νερά. Είπα μάλιστα ότι στην πορεία, καθώς περνούσαν οι μέρες από την ανάληψη των καθηκόντων μου εδώ, διαπίστωσα ότι το πρόβλημα είναι χειρότερο. Διαπίστωσα ότι αντί να λείπουν 750 εκατ. από το ταμείο της ΔΕΗ για να είναι βιώσιμη η επιχείρηση, λείπουν πάνω από 900 εκατ., σχεδόν 950 εκατ. ευρώ. Και γι’ αυτό το λόγο επειδή δεν μπορούσαμε να το δούμε διαφορετικά το θέμα, είδαμε και το ζήτημα της έκπτωσης συνέπειας- την οποία δεν την καταργήσαμε φυσικά, την περιορίσαμε από το 10% στο 5%- και γι’ αυτό η μέση επιβάρυνση για τους καταναλωτές θα είναι 2,5 ευρώ το μήνα, ακριβώς επειδή συνέβησαν όλα αυτά τα οποία σας περιέγραψα. Αυτή είναι η κατάσταση. Και θέλω να πω κ. Χατζηνικολάου το εξής: εμένα δεν είναι το χόμπι μου να αυξάνω τιμολόγια.    

Ν.Χ.: Επομένως λέτε ότι δεν υπάρχουν κρυφές αυξήσεις. Είναι καθαρή η εικόνα. Γιατί μιλούν για αυξήσεις στα πάγια όλων των κατηγοριών.

Κ.Χ.: Στα πάγια δεν αυξήσαμε τίποτα. Η ΔΕΗ στα πάγια είναι πάρα πολύ κάτω.

Ν.Χ.: Διαβάζω από την εφημερίδα, λέει «Γίνεται αναπροσαρμογή στα πάγια όλων των κατηγοριών που στους επαγγελματίες φτάνει το 23% και στους αγρότες το 13,3%».

Κ.Χ.: Δεν έχουμε αυξήσεις στα πάγια. Καμία αύξηση στα πάγια. Έχουμε αυτά που σας είπα, έχουμε κάποιες καταργήσεις εκπτώσεων στη μέση τάση, έχουμε για το προνομιακό τιμολόγιο των υπαλλήλων περιορισμό από το 75% της έκπτωσης, που ήταν από το 1990 και μετά μέχρι σήμερα, στο 30%.  Κι εδώ πηγαίνουμε στα standards, στο επίπεδο των ανταγωνιστών της ΔΕΗ. 30% έκπτωση περίπου δίνουν οι ανταγωνιστές της ΔΕΗ στους υπαλλήλους τους. Αυτό λέμε κι εμείς να δώσουμε στους υπαλλήλους της ΔΕΗ και θα φέρουμε νομοθετική ρύθμιση, διότι προσπαθήσαμε αυτό το πακέτο για τη διάσωση της ΔΕΗ να έχει μια ισορροπία, κ. Χατζηνικολάου. Δηλαδή πληρώνουν το λιγότερο οι καταναλωτές, πληρώνουν οι υπάλληλοι, διότι χωρίς την επιχείρησή τους δεν θα υπάρχουν ούτε οι ίδιοι. Πρέπει κι αυτοί να συμβάλουν. Δυσαρεστούνται, αντιλαμβάνομαι, λίγο οι παραγωγοί των ΑΠΕ, λόγω των παρεμβάσεων που κάναμε στο ΕΤΜΕΑΡ. Και βεβαίως, προτιθέμεθα να καταργήσουμε και τις δημοπρασίες ΝΟΜΕ, από τις οποίες κερδίζουν οι ανταγωνιστές. Κέρδισαν 600 εκατ. επί ΣΥΡΙΖΑ από το 2015 μέχρι σήμερα. Αλλά το κάνουμε διότι αν δεν υπάρχει ΔΕΗ, δεν θα υπάρχει ενεργειακό σύστημα της χώρας. Προσπαθούμε, λοιπόν, να βρούμε μια λύση, στην οποία όλοι βάζουν πλάτη και η κυβέρνηση, αν θέλετε, που πληρώνει κι εκείνη το δικό της κόστος. Αλλά εάν δεν πάρουμε αυτά τα μέτρα, έχουμε μπροστά μας το νέο σταθμό της 24ης Σεπτεμβρίου που θα βγει η νέα έκθεση της Ernst & Young. Εκεί πια επειδή θα είναι δεύτερη έκθεση, με βάση τους κανόνες της κεφαλαιαγοράς, θα βγει η Ernst & Young, αν διαπιστώσει ότι συνεχίζεται το ίδιο πρόβλημα και θα ζητήσει βίαια μέτρα για τη ΔΕΗ, τα οποία θα ξεκινάνε από την αναστολή της διαπραγμάτευσης της μετοχής στο χρηματιστήριο, θα περνούσαν βεβαίως οι αυξήσεις τιμολογίων τότε, και μεγαλύτερες, και θα καταλήγαμε μέχρι σε προβλήματα με τον τραπεζικό δανεισμό, με το κοκκίνισμα των δανείων της ΔΕΗ, επιπτώσεις στις τράπεζες και συνολικά στην οικονομία της χώρας. Εγώ, επομένως, εάν παρατηρούσα απαθής το θέμα και έλεγα «δεν θέλω να με κατηγορήσει η τάδε εφημερίδα ή ο δείνα σχολιαστής ή ο ΣΥΡΙΖΑ», θα ήμουν υπουργός ενός Τιτανικού. Θα απολάμβανα τη θέση μου για 24 μέρες ακόμα και μετά θα δεχόμουν επιθέσεις, πρωτίστως από αυτούς που τώρα μιλάνε για την αύξηση των τιμολογίων. Λοιπόν, κάνω αυτό που λέει η συνείδησή μου.

Ν.Χ.: Τώρα, μια πολύ σύντομη τοποθέτηση για το θέμα των σκουπιδιών θέλω από εσάς, κ. υπουργέ. Πώς σκοπεύετε να το αντιμετωπίσετε; Ποια είναι η ατζέντα του θέματος αυτού για το επόμενο διάστημα;

Κ.Χ.: Το εντυπωσιακό, κ. Χατζηνικολάου, είναι ότι υπάρχουν περιοχές της Ελλάδας που το ζήτημα έχει αντιμετωπιστεί, λίγες δυστυχώς. Αλλά αυτό δεν έχει παραδειγματίσει τις υπόλοιπες περιοχές και δεν μας έχει παραδειγματίσει ως χώρα συνολικά και ως κοινωνία. Δηλαδή στην Ήπειρο, για παράδειγμα, το 2014 που ήμουν υπουργός Ανάπτυξης είχαμε εγκρίνει τότε μια μονάδα ολοκληρωμένης διαχείρισης των απορριμμάτων, με μέθοδο ΣΔΙΤ, δηλαδή Σύμπραξη Δημόσιου και Ιδιωτικού Τομέα. Το εργοστάσιο αυτό, λοιπόν, ολοκληρώνεται. Τώρα θα προχωρήσουν και οι σταθμοί μεταφόρτωσης. Το εργοστάσιο ολοκληρώθηκε και λειτουργεί. Το ίδιο γίνεται και στις Σέρρες, που ολοκληρώνεται αυτή τη περίοδο. Στην Ηλεία, που όπου να ‘ναι ολοκληρώνεται κι ήδη λειτουργεί όλο το σύστημα στους τέσσερις νομούς της Δυτικής Μακεδονίας. Στην Αττική ενώ είχαμε αδειοδοτήσει κι εγκρίνει μια τέτοια μονάδα, περισσότερες μονάδες, η απελθούσα περιφερειάρχης, η κα Δούρου, ακύρωσε το σχεδιασμό και αυτή την ώρα είμαστε αντιμέτωποι με το ενδεχόμενο να έχουμε λόφους σκουπιδιών. Δόθηκε μια προσωρινή λύση κάποιων μηνών με μια πρόσφατη απόφαση να χρησιμοποιηθεί ένα κομμάτι ακόμα στη Φυλή, αλλά εκεί τα περιθώρια αρχίζουν να στενεύουν δραματικά και επανέρχεται το ζήτημα της μόνιμης αντιμετώπισης του προβλήματος στην Αττική, που δεν γίνεται παρά να έχει ολοκληρωμένες μονάδες διαχείρισης αποβλήτων. Δεν γίνεται να ακολουθήσουμε στην Αττική διαφορετική μέθοδο από αυτή που έχουμε ακολουθήσει στις περιφέρειες που προανέφερα και λύθηκε το θέμα. Εδώ θα συνεργαστούμε στενά με όλα τα συναρμόδια υπουργεία, με το υπουργείο Εσωτερικών φυσικά, το υπουργείο Ανάπτυξης που έχει τα κονδύλια και την περιφέρεια Αττικής, διότι οι προσωρινές παρατάσεις στη Φυλή το πολύ να μας πάνε για ένα χρόνο ακόμα. Πρέπει, λοιπόν, να βρούμε μια σφαιρική λύση και να αντιληφθούμε ότι δεν είναι δυνατόν- και για λόγους περιβαλλοντικής προστασίας και για λόγους ποιότητας ζωής- αλλά και για λόγους αξιοπρέπειας αν θέλετε αυτής της χώρας, να συνεχίζουμε στο όνομα ιδεοληψιών να δημιουργούμε τέτοιου είδους ζητήματα στους εαυτούς μας. Κάνουμε δηλαδή διάφορους φιλόδοξους, δογματικούς σχεδιασμούς για να προστατεύσουμε υποτίθεται το περιβάλλον και βρισκόμαστε τελικά αντιμέτωποι με αυτά τα μεγάλα προβλήματα. Ενώ αλλού που είναι λιγότερο «φιλόδοξοι» οι άνθρωποι, στη Δυτική Μακεδονία, την Ήπειρο έχουν λύσεις. Αυτό λέω.

Ν.Χ.: Έχουμε ερωτήματα από ακροατές. Εδώ ο κ. Δ. λέει «Να μας ενημερώσει ο κ. υπουργός αν θα υπάρξουν αυξήσεις και στους εναλλακτικούς παρόχους ηλεκτρικού ρεύματος, ή αποκτούν προβάδισμα απέναντι στη ΔΕΗ με τις αυξήσεις που εκείνη θα κάνει τώρα».

Κ.Χ.: Οι εναλλακτικοί πάροχοι αποφασίζουν μόνοι τους την πολιτική τους, με βάση το κόστος τους. Μέχρι τώρα είχαν χαμηλότερο κόστος λόγω του ότι η ΔΕΗ τους έδινε ρεύμα κάτω του δικού της κόστους. Αυτό συνέβαινε με τις δημοπρασίες των ΝΟΜΕ. Εμείς την τελευταία δημοπρασία ΝΟΜΕ, που έχει προγραμματιστεί για τον Οκτώβριο, δεν θα την κάνουμε και θα σταματήσουμε τις δημοπρασίες ΝΟΜΕ, γιατί θέλουμε να υπάρχει ανταγωνισμός επί ίσοις όροις. Και βεβαίως στη συνέχεια θα προχωρήσουμε στη «μετά-ΝΟΜΕ» εποχή, με μια υγιή απελευθέρωση στην αγορά ενέργειας, όπου θέλουμε να υπάρχουν πολλοί εναλλακτικοί πάροχοι, και η ΔΕΗ και οι ανταγωνιστές της και οι καλύτερες δυνατές τιμές για τους καταναλωτές. Αυτό θα γίνει μόνο μέσα από μια υγιή απελευθέρωση της ενέργειας, όπως έχει γίνει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες και όχι με τα δικά μας περίεργα σχήματα, αυτά που υιοθέτησε ο ΣΥΡΙΖΑ, σαν τις δημοπρασίες ΝΟΜΕ, που οδήγησαν τη ΔΕΗ εδώ που την οδήγησαν.

Ν.Χ.: Ρωτούν αρκετοί αν η ΔΕΗ θα κινηθεί για την είσπραξη μεγάλων οφειλών, επιχειρήσεων, οργανισμών, αλλά και του ίδιου του Δημοσίου.

Κ.Χ.: Φυσικά. Κοιτάξτε, το Δημόσιο δεν οφείλει τόσα πολλά. Και θέλω να πω ότι δεν οφείλει τόσο πολλά και η Νέα Δημοκρατία, που έχει ρυθμίσει τις οφειλές της προς τη ΔΕΗ και έχει ακόμα δύο δόσεις να πληρώσει, των 6.000 ευρώ η καθεμία, μία το Σεπτέμβριο, μία τον Οκτώβριο και κλείνει. Ούτε το Δημόσιο οφείλει πάρα πολλά, βασικά οφείλουν οι Περιφέρειες μέσω των λεγόμενων ΤΟΕΒ και οι Δήμοι μέσω των λεγόμενων ΔΕΥΑ που είναι για την άρδευση και την ύδρευση. Και εκεί είμαστε σε επαφή και με την ΚΕΔΕ και με την ΕΝΠΕ, την αντίστοιχη Ομοσπονδία των Περιφερειών, έτσι ώστε να αντιμετωπιστεί το ζήτημα το ταχύτερο δυνατόν. Θέλω να πω όμως ότι τα μισά από τα οφειλόμενα στη ΔΕΗ τα χρωστούν 60.000 άνθρωποι ή φορείς και εκεί θα δοθεί η έμφαση. Το τελευταίο δίμηνα δόθηκαν εντολές για 30.000 αποκοπές ρεύματος. Και είπα, κ. Χατζηνικολάου, και το εξής στη Βουλή: ότι θα συνεννοηθούμε με τη ΡΑΕ για να τελειώσει και το φαινόμενο του «ενεργειακού τουρισμού». Τι θέλω να πω; Ότι κάποιος φεσώνει τη ΔΕΗ και μετά πηγαίνει και φεσώνει έναν εναλλακτικό πάροχο και μετά πηγαίνει στον επόμενο κλπ. Αυτό πρέπει να τελειώσει όπως τελείωσε και στην τηλεφωνία. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας που να είναι αντίθετος και θα το κάνουμε.

Ν.Χ.: Όταν η ΔΕΗ μειώνει την έκπτωση των συνεπών καταναλωτών, δεν είναι σαν να τους στέλνει στους ανταγωνιστές της;

Κ.Χ.: Μα καταργεί και τα ΝΟΜΕ, όπως είπα προηγουμένως. Καταργουμένων των ΝΟΜΕ το παιχνίδι παίζεται διαφορετικά σε σχέση με τους ανταγωνιστές. Η ενέργεια είναι ένας πολύ τεχνικός χώρος και πίσω από ορολογίες ΝΟΜΕ, ΕΤΜΕΑΡ, ΕΛΑΠΕ κτλ. κρύβονται πολλές πολιτικές που έχουν τεράστια σημασία για τους καταναλωτές. Λοιπόν, πηγαίνουμε σε ένα άλλο τοπίο συνολικά. Το βασικό είναι η ΔΕΗ να ξεπεράσει τον κάβο της 24ης Σεπτεμβρίου και μετά έχουμε άλλον έναν κάβο, στις 31 Οκτωβρίου, έχουμε τις διαπραγματεύσεις με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή τόσο για τη ΔΕΗ όσο και για την αγορά ενέργειας ευρύτερα. Εμείς πιστεύουμε ότι αυτά που έχουμε παρουσιάσει είναι σοβαρά, είναι μια σύγχρονη ευρωπαϊκή πολιτική που εκσυγχρονίζει συνολικά το τοπίο της ενέργειας στη χώρα και πιστεύουμε ότι βάζουμε τις βάσεις με τα μέτρα ρευστότητας να σταθεί στα πόδια της η ΔΕΗ και  με τα διαρθρωτικά μέτρα, δηλαδή τη μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ, τη σταδιακή απόσυρση λιγνιτικών μονάδων, το άνοιγμα στη ΔΕΗ μέσω συνεργασιών στις ΑΠΕ, έναν νόμο που θα φέρουμε που θα δημιουργήσει συνθήκες ευελιξίας στη ΔΕΗ για την ταχύτητα συνάψεως των συμβάσεων, των προσλήψεων κλπ. Δημιουργούμε τις προϋποθέσεις, έτσι ώστε η ΔΕΗ να προχωρήσει στο μέλλον με μια σειρά από παραμέτρους. Γιατί δεν υπάρχει μια απάντηση για το πρόβλημα της ΔΕΗ. Μου λένε διάφοροι «Γιατί δεν την ιδιωτικοποιείς τη ΔΕΗ;» Να την ιδιωτικοποιήσω κ. Χατζηνικολάου. Ποιος θα την πάρει; Δεν υπάρχει αγοραστής. Ή μου λέει άλλος, πιο μετριοπαθής: «Γιατί δεν κάνεις το σχέδιο Σαμαρά για «μικρή ΔΕΗ»; Γιατί κάηκε το σχέδιο για τη «μικρή ΔΕΗ». Γιατί τότε η ΔΕΗ είχε κέρδη 90 εκατ. ενώ τώρα έχει ζημίες 900 εκατ. Ποιος θα έρθει να πάρει το ένα τρίτο της ΔΕΗ και να πάρει στην πλάτη του 300 εκατ. των ζημιών και το ένα τρίτο των δανείων της ΔΕΗ; Προσπαθούμε, λοιπόν, σε συνεργασία με όλους τους ανθρώπους και τους συμβούλους και τους ειδικούς στα θέματα της ενέργειας να βρούμε ένα μοντέλο. Πιστεύω ότι το έχουμε βρει, το έχουμε παρουσιάσει, πιστεύω ότι θα περάσουμε και τα δυο τεστ που σας είπα, της 24ης Σεπτεμβρίου και της 31ης Οκτωβρίου και η ΔΕΗ θα βρει την περπατησιά της.

Ν.Χ.: Ευχαριστώ θερμά τον υπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας, τον κ. Κωστή Χατζηδάκη. Κύριε υπουργέ καλημέρα.

Κ.Χ.: Να είστε καλά κ. Χατζηνικολάου, καλημέρα.

Μεγαλύτερη ανεξαρτησία από το Δημόσιο και πιο ενεργό εμπλοκή ιδιωτών θα χαρακτηρίζουν την επόμενη ημέρα της ΔΕΗ. Ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης, με συνέντευξη που παραχώρησε στην "Κ" λίγα μόλις 24ωρα μετά την έγκριση του πρώτου "πακέτου διάσωσης" της ΔΕΗ, προαναγγέλλει την κατάθεση νομοσχεδίου μέσα στον Οκτώβριο, το οποίο θα απαλλάξει τη ΔΕΗ από τις δουλείες και τους περιορισμούς που έχουν οι ΔΕΚΟ (προμήθειες ταχύτητα προσλήψεων κ.λπ) για να μπορεί να λειτουργεί ως εισηγμένη εταιρεία και εκτεθειμένη στον ανταγωνισμό. "Η ΔΕΗ είναι η μόνη δημόσια επιχείρηση που είναι εισηνμένη στο Χρηματιστήριο και ταυτόχρονα ανοικτή στον ανταγωνισμό. Δεν μπορεί να λειτουργεί διοικητικά και ρυθμιστικά όπως λειτουργούν πχ οι αστικές συγκοινωνίες. Είναι αρνητικό για την ίδια και τους εργαζομένους" αναφέρει χαρακτηριστικά ο κ Χατζηδάκης. Προαναγγέλλει, επίσης, την είσοδο, μεσοπρόθεσμα, ιδιωτών επενδυτών στη ΔΕΗ, αλλά και τη συνεργασία της με τρίτους για την επέκταση στις ΑΠΕ. "Βεβαίως και με τα μέτρα διάσωσης και εξυγίανσης που παρουσιάσαμε για τη ΔΕΗ, επιδιώκουμε, πέρα από το να την κρατήσουμε όρθια να την καταστήσουμε ελκυστική σε υποψήφιους επενδυτές", τονίζει, ενώ, σε ό,τι αφορά τη μετάβαση της ΔΕΗ στη μεταλιγνιτική εποχή, σημειώνει ότι η υιοθέτηση του προγράμματος εξυγίανσης και η μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ θα τις διασφαλίσουν τα αναγκαία κεφάλαια τα οποία θα τις επιτρέψουν "είτε μόνη της είτε βασικά σε συνεργασία με άλλους ενεργειακούς παίκτες να μπει δυναμικά στις ΑΠΕ".

Ο υπουργός αποκαλύπτει επιπλέον στην "Κ" ότι η προσπάθεια απολιγνιτοποίησης θα ξεκινήσει με τις μονάδες Αμύνταιο I και Αμύνταιο II, συνολικής ισχύος 600 MW, και τη μονάδα Μεγαλόπολη III ισχύος 300 MW. Η απόσυρση θα προχωρήσει πριν από το τέλος του πρώτου εξαμήνου του 2020 και αφού έχουν επιλυθεί τα ζητήματα τηλεθέρμανσης των περιοχών Τα ΝΟΜΕ θα καταργηθούν με τον νόμο που θα κατατεθεί στη Βουλή τον Οκτώβριο, ενώ η αντιπρόταση προς την Κομισιόν θα προβλέπει ευρωπαϊκό πακέτο απελευθέρωσης και εκσυγχρονισμού της αγοράς ενέργειας "όπου η ΔΕΗ και οι ανταγωνιστές της θα λειτουργούν επί ίσοις όροις". Με νέο νόμο, που θα έρθει στη Βουλή το επόμενο δίμηνο, θα προχωρήσει και n αποκρατικοποίηση της ΔΕΠΑ. Θα προβλέπει τη συνολική ιδιωτικοποίηση του δικτύου λιανικής στο φυσικό αέριο, έναντι του 14 που δρομολόγησε η προηγούμενη κυβέρνηση, και ξεχωριστή πώληση της εμπορίας και της ΕΠΑ Αττικής. Εκτός της ΔΕΗ o κ Χατζηδάκης είναι υποχρεωμένος να καταπιαστεί και με την προβληματική Λάρκο, την αρμοδιότητα της οποίας ανέλαβε πριν από λίγες ημέρες. Στη συνέντευξή του προδιαγράφει λύση σε συνεννόηση με την Κομισιόν "και ελκυστική για τους επενδυτές που θα ήθελαν να αγοράσουν περιουσιακά στοιχεία της εταιρείας...".

Αναλαμβάνοντας το χαρτοφυλάκιο της ενέργειας γνωρίζατε ότι παραλαμβάνετε μια βόμβα έτοιμη να εκραγεί, τη ΔΕΗ. Πρώτος σας στόχος, να κρατηθεί όρθια η εταιρεία. Καταφέρατε να διασφαλίσετε έσοδα 490 εκατ. ευρώ χωρίς να επιβαρυνθούν οι καταναλωτές. Εκτιμάτε ότι οι αλλαγές στα τιμολόγια που ενέκρινε το ΔΣ της ΔΕΗ είναι επαρκείς για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα ρευστότητας της εταιρείας;

 Η ΔΕΗ είναι, όντως, μία ωρολογιακή βόμβα που μας κληρονόμησε ο ΣΥΡΙΖΑ. Από την πρώτη στιγμή που ανέλαβα στο Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας το μυαλό μου είναι στην 24η Σεπτεμβρίου. Την ημέρα έκδοσης της νέας έκθεσης του ορκωτού ελεγκτή της ΔΕΗ, της Ernst & Young. H προηγούμενη έκθεση μιλούσε για πρόβλημα βιωσιμότητας της επιχείρησης. Αν αυτό επαναληφθεί την 24η Σεπτεμβρίου, θα έχουμε άμεσα ανεξέλεγκτες εξελίξεις: από την αναστολή διαπραγμάτευσης της μετοχής της ΔΕΗ στο χρηματιστήριο, μέχρι και εξαιρετικά αρνητικές επιπτώσεις στο τραπεζικό σύστημα. Θα ήμουν υπουργός λοιπόν ενός Τιτανικού, εάν δεν παίρναμε μέτρα σε αυτή τη φάση. Η νέα τιμολογιακή πολιτική της επιχείρησης είναι επαρκής για να εξασφαλίσει τη βιωσιμότητά της και είναι δίκαια κατανεμημένη στην κοινωνία. Σηκώνουν βάρος: Οι ανταγωνιστές της μέσω της κατάργησης των δημοπρασιών ΝΟΜΕ. Οι παραγωγοί ΑΠΕ με τη μείωση του ΕΤΜΕΑΡ. Και οι ίδιοι οι εργαζόμενοι με τη μείωση των προνομιακών εκπτώσεων που είχαν στη ΔΕΗ. Τα λιγότερα θα τα συνεισφέρουν οι καταναλωτές, με μία επίπτωση μόλις 2,5 ευρώ το μήνα. Σημειώστε επίσης, ότι ξεκίνησε μια πολύ αυστηρή πολιτική για τους στρατηγικούς κακοπληρωτές. Μόνο το τελευταίο δίμηνο έχουν ζητηθεί 30.000 αποκοπές.

 Η καθιέρωση ρήτρας CO2 πάντως σε συνδυασμό με το μείγμα παραγωγής της ΔΕΗ μάλλον ανοίγει το δρόμο για υψηλές τιμές ρεύματος …

 Η ρήτρα CO2 είναι μία αυτονόητη πρόβλεψη που ισχύει στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες και αφορά δεσμεύσεις που έχει αναλάβει η χώρα μας για την κλιματική αλλαγή. Σημειώνω ότι η εισαγωγή της ρήτρας CO2 γίνεται με τέτοιο τρόπο ώστε αυτή τη στιγμή να μην έχουμε επιβάρυνση στο ρεύμα και ότι τέτοια ρήτρα υπάρχει ήδη στα τιμολόγια των ανταγωνιστών της ΔΕΗ. Θα ήταν παράλογο να επιβαρύνεται η ΔΕΗ από αυτή την διεθνή πολιτική για τους ρύπους, χωρίς να μπορεί να μετακυλύει το όποιο κόστος όταν αυτό προκύπτει. Προσθέτω όμως ακόμα 2 στοιχεία. Η εισαγωγή αυτή της ρήτρας δεν σημαίνει ότι σταματάει να λειτουργεί στην αγορά η λεγόμενη οριακή τιμή συστήματος (ΟΤΣ). Όταν η ΟΤΣ πέφτει, τότε θα πέφτουν και τα τιμολόγια. Δεύτερον, τα ποσά που θα πληρώνει η ΔΕΗ για τη ρήτρα CO2, εξαρτώνται και από το ενεργειακό της μείγμα. Για να μειωθεί λοιπόν το κόστος, έχουμε βάλει στο επίκεντρο την σταδιακή απολιγνιτοποίηση.

 Πέρα από την αντιμετώπιση του προβλήματος ρευστότητας ποια είναι η στρατηγική σας για τη ΔΕΗ;

 Το σχέδιο που παρουσίασα πριν λίγες μέρες στην αρμόδια επιτροπή της Βουλής περιλαμβάνει και μια σειρά διαρθρωτικών μέτρων τα οποία θα δώσουν προοπτική στην επιχείρηση μεσο-μακροπρόθεσμα: Δρομολογείται η μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ, εξέλιξη που θα φέρει ξεκάθαρο ταμειακό όφελος στη ΔΕΗ. Καταργούνται οι δημοπρασίες ΝΟΜΕ, που δούλευαν υπέρ των ανταγωνιστών της. Εκπονείται ένα καινούριο business plan από τη νέα διοίκηση, που θα εξασφαλίσει μεγαλύτερη ευελιξία. Αποσύρονται βαθμιαία ορισμένες λιγνιτικές μονάδες σε διάλογο με τις τοπικές κοινωνίες. Και προωθούνται στοχευμένες εθελούσιες έξοδοι για να μειωθεί το κόστος της επιχείρησης.

 Το “η ΔΕΗ δεν τεμαχίζεται” σημαίνει ότι θα πουληθεί ένα ποσοστό μετοχών; Θα δοθεί το μάνατζμεντ σε ιδιώτη μέτοχο;

 Βεβαίως και με τα μέτρα διάσωσης και εξυγίανσης που παρουσιάσαμε για τη ΔΕΗ, επιδιώκουμε, πέρα από το να την κρατήσουμε όρθια, να την καταστήσουμε ελκυστική σε υποψήφιους επενδυτές. Ωστόσο, αυτή τη στιγμή επενδυτές για μία τόσο ζημιογόνο επιχείρηση δεν υπάρχουν. Λέω λοιπόν σε αυτούς που άγχονται για την ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ, να μην άγχονται. Δεν υπάρχουν τρελοί να βάλουν τα λεφτά τους σε μία επιχείρηση που χρωστάει 5 δισ. και έχει ετήσιες ζημιές πάνω από 900 εκατ.!

 Εχετε μιλήσει για κατάργηση των ΝΟΜΕ, τα οποία πράγματι προκαλούν οικονομική αιμορραγία για τη ΔΕΗ. Με ποιο τρόπο όμως θα ικανοποιηθεί η δέσμευση προς τους πιστωτές για μείωση των μεριδίων της ΔΕΗ στη λιανική αγορά; Επίσης, υπάρχει πρόβλεψη για το πότε θα τεθεί σε λειτουργία το target model;

 Υπενθυμίζω, ότι το θέμα με τα ΝΟΜΕ ξεκίνησε με τη συμφωνία του ΣΥΡΙΖΑ το 2015 με την Κομισιόν, να πέσει το μερίδιο της ΔΕΗ στην αγορά από το 90% στο 50%. Και μάλιστα έναντι μηδενικού οικονομικού ανταλλάγματος! Πρόκειται για την πρώτη δωρεάν ιδιωτικοποίηση στα παγκόσμια χρονικά! Για να μειωθεί το μερίδιο της ΔΕΗ υιοθετήθηκαν τα περίφημα ΝΟΜΕ, στα οποία η ΔΕΗ ξεκίνησε να πουλάει ρεύμα κάτω του κόστους στους ανταγωνιστές της. Με αποτέλεσμα να έχει χάσει αθροιστικά πάνω από 600 εκατ.! Θα καταργήσουμε λοιπόν τα ΝΟΜΕ. Γνωρίζω ότι αυτό δεν θα αρέσει στις Βρυξέλλες, αλλά δεν μου επιτρέπει η συνείδησή μου να καταστρέφεται η ΔΕΗ με ένα τέτοιο μέτρο! Η συμφωνία Βρυξελλών-ΣΥΡΙΖΑ ήταν μία λανθασμένη συμφωνία. Και η ΔΕΗ και η χώρα πληρώνουν σήμερα τις συνέπειές της. Προσθέτω φυσικά, ότι δεν είμαστε Κυβέρνηση του Βουνού. Είμαστε μία σύγχρονη, φιλελεύθερη, ευρωπαϊκή κυβέρνηση. Και θα προτείνουμε στην Κομισιόν, ένα πραγματικά ευρωπαϊκό πακέτο απελευθέρωσης και εκσυγχρονισμού της αγοράς ενέργειας, ώστε να πάμε το γρηγορότερο στο λεγόμενο «target model». Ένα ενεργειακό τοπίο, όπου και η ΔΕΗ και οι ανταγωνιστές της θα λειτουργούν, και το υπογραμμίζω, επί ίσοις όροις. Διότι για εμάς, όλοι οι παίκτες της αγοράς είναι εταιρείες που εξασφαλίζουν θέσεις εργασίας και συμβάλλουν στην οικονομική ανάπτυξη. Η κυβέρνηση κινείται με απόλυτη ουδετερότητα. Δεν μπορεί όμως να δεχθεί την καταστροφή της ΔΕΗ, που θα οδηγήσει σε καταστροφή συνολικά του ενεργειακού κλάδου. Και επειδή επίκεινται συζητήσεις με την Κομισιόν, στόχος μας είναι να έχουμε καταλήξει μέχρι την 31η Οκτωβρίου.

 Εχετε δηλώσει ότι ορισμένες λιγνιτικές μονάδες της ΔΕΗ θα κόστιζαν λιγότερο αν ήταν κλειστές και πληρώνονταν οι εργαζόμενοι κανονικά. Ποιες είναι αυτές οι μονάδες και πότε θα ξεκινήσει η απόσυρσή τους και τα προγράμματα εθελουσίας εξόδου; Επίσης, πόσο πιθανό θεωρείτε το ενδεχόμενο η Κομισιόν να θέσει εκ νέου θέμα πώλησης υδροηλεκτρικών;

 Η προσπάθεια θα ξεκινήσει από τις μονάδες Αμύνταιο Ι και ΙΙ, συνολικής ισχύος 600MW και τη μονάδα Μεγαλόπολη ΙΙΙ, ισχύος 300MW. Από τη διοίκηση πληροφορούμαι ότι αφού αντιμετωπιστούν, όπως πιστεύεται, τα προβλήματα της τηλεθέρμανσης των περιοχών, η απόσυρση θα μπορέσει να προχωρήσει πριν το τελος του πρώτου εξαμήνου του 2020.

 Η μετάβαση στην μεταλιγνιτική εποχή έχει καθυστερήσει σημαντικά. Η ΔΕΗ θα πρέπει να κάνει άλματα στον τομέα των ΑΠΕ. Πού θα βρει κεφάλαια για τις αναγκαίες επενδύσεις; Θα πρέπει να προχωρήσει με τρίτους;

 Είναι αδιανόητο ότι η ΔΕΗ, η μεγαλύτερη εταιρεία ηλεκτρισμού της χώρας, έχει μόνο το 3% της αγοράς ΑΠΕ. Είμαι βέβαιος ότι η νέα διοίκηση της επιχείρησης θα θέσει την ενίσχυση της θέσης της στην αγορά αυτή ως προτεραιότητα. Άλλωστε, ο ίδιος ο κ. Στάσσης προέρχεται από το χώρο των ΑΠΕ. Σωστά επισημαίνετε ότι απαιτούνται κεφάλαια. Η υιοθέτηση του προγράμματος εξυγίανσης της ΔΕΗ αλλά και η μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ στοχεύουν ακριβώς σε αυτό, δηλαδή στην εξεύρεση κεφαλαίων που –μεταξύ των άλλων- θα επιτρέψουν στη ΔΕΗ, είτε μόνη της, είτε βασικά σε συνεργασία με άλλους ενεργειακούς παίκτες να μπει δυναμικά στις ΑΠΕ.

 Πολλές πληγές της σημερινής ΔΕΗ είναι αποτέλεσμα και του σφιχτού εναγκαλισμού της με την εκάστοτε κυβέρνηση. Ποια μέτρα θα πάρετε ώστε να λειτουργήσει ως επιχείρηση εκτεθειμένη στον ανταγωνισμό;

 Οπωσδήποτε πριν από το τέλος Οκτωβρίου θα φέρουμε στη Βουλή ένα νόμο για τη ΔΕΗ και την αγορά ηλεκτρικής ενέργειας. Ο νόμος αυτός θα καταργεί τα ΝΟΜΕ, θα θέτει τις βάσεις για τη μετάβαση στη «μετα-ΝΟΜΕ» εποχή και την πλήρη συμμόρφωση της Ελλάδας στις ευρωπαϊκές της δεσμεύσεις για την απελευθέρωση της αγοράς ενέργειας. Πιστεύουμε άλλωστε στον υγιή ανταγωνισμό, ο οποίος είναι προς όφελος και της βιομηχανίας και των καταναλωτών. Και δε χρειαζόμαστε γι’ αυτό κανένα μάθημα από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Στο ίδιο νομοσχέδιο θα φέρουμε ρυθμίσεις που θα απελευθερώνουν τη ΔΕΗ (προμήθειες, ταχύτητα προσλήψεων, κλπ) από το ζουρλομανδύα της αδυναμίας να κινηθεί γρήγορα όπως οι ανταγωνιστές της. Η ΔΕΗ είναι η μόνη Δημόσια Επιχείρηση που είναι εισηγμένη στο Χρηματιστήριο και ταυτόχρονα ανοιχτή στον ανταγωνισμό. Δεν μπορεί να λειτουργεί διοικητικά και ρυθμιστικά όπως λειτουργούν π.χ. οι αστικές συγκοινωνίες. Είναι αρνητικό για την ίδια και τους εργαζομένους.

 Προσδοκίες για μείωση του ενεργειακού κόστους είχε και η βιομηχανία. Αντ’ αυτού, επιβαρύνεται.

 Με τη μείωση του ΦΠΑ και του ΕΤΜΕΑΡ επιχειρήσαμε να εξισορροπήσουμε για όλους την αναγκαία αναπροσαρμογή των τιμολογίων της ΔΕΗ. Αυτό ισχύει και για τη βιομηχανία. Ειδικά για την ενεργοβόρο βιομηχανία, επιδιώξαμε να συνεχιστεί η ειδική μεταχείριση, προκειμένου να μην πληγεί σε μια κρίσιμη περίοδο ανάκαμψης της οικονομίας. Αντιλαμβάνεστε όμως ότι δεν είμαστε ταχυδακτυλουργοί. Αν είχε αποφευχθεί η προηγούμενη τετραετία οπισθοδρόμησης, δεν θα βρισκόμασταν μπροστά σε αυτή την κατάσταση. Η διάσωση της ΔΕΗ θα είναι στήριγμα για την ελληνική βιομηχανία.

 Για την άλλη προβληματική εταιρεία τη ΛΑΡΚΟ υπάρχει σχέδιο διάσωσης;

 Ανέλαβα την αρμοδιότητα της ΛΑΡΚΟ πριν λίγες μέρες, επομένως μόλις ξεκίνησα τις πρώτες επαφές. Φαίνεται ότι πρόκειται για μια κατάσταση χωρίς προηγούμενο. Μόνο στη ΔΕΗ, η ΛΑΡΚΟ χρωστά πάνω από 300 εκατ., ενώ έχουν επιδικαστεί από το Δικαστήριο της ΕΕ παράνομες κρατικές ενισχύσεις της τάξεως των 165 εκατ. ευρώ μαζί με τους τόκους. Η κατάσταση με ευθύνες πολλών έχει φτάσει στο μη περαιτέρω. Πρώτη μου έγνοια είναι ο διορισμός μιας σοβαρής διοίκησης στην επιχείρηση τις αμέσως επόμενες ημέρες κι αμέσως μετά η συμφωνία με την Κομισιόν για μια λύση που θα είναι ταυτόχρονα νομικά αποδεκτή, αλλά και ελκυστική για όσους επενδυτές θα ήθελαν να αγοράσουν περιουσιακά στοιχεία της εταιρείας, στο πλαίσιο της διαδικασίας που θα αποφασιστεί.

 Πότε και με ποια μορφή θα ξεκινήσει ο διαγωνισμός για την αποκρατικοποίηση της ΔΕΠΑ;

 Το ταχύτερο δυνατό –το πολύ μέσα στο επόμενο δίμηνο- θα φέρουμε στη Βουλή νόμο για την αποκρατικοποίηση της ΔΕΠΑ. Ο αρμόδιος υφυπουργός κ. Γεράσιμος Θωμάς εργάζεται ήδη προς αυτή την κατεύθυνση. Για τη ΔΕΠΑ μιλάμε για δυο διαφορετικές διαδικασίες: Για τη διαδικασία της ιδιωτικοποίησης των δικτύων λιανικής, ο ΣΥΡΙΖΑ είχε θέσει ως όριο την πώληση του 14%. Με ποια λογική ιδιωτικοποιεί κάποιος το 66% του εθνικού δικτύου (σ.σ. ΔΕΣΦΑ), αλλά επιδιώκει να βρει αγοραστή για το 14% του δικτύου λιανικής, κάποιος πρέπει να μας το εξηγήσει. Εμείς είμαστε υπέρ της συνολικής ιδιωτικοποίησης του δικτύου λιανικής στο φυσικό αέριο. Παράλληλα, θα προχωρήσει η διαδικασία για την εμπορία αλλά και για την Επιχείρηση Αερίου Αττικής. Είναι ένα ακόμα μήνυμα προς τις Βρυξέλλες και προς την αγορά ότι η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη είναι μια σύγχρονη ευρωπαϊκή κυβέρνηση.

Στην περίπτωση των ΕΛΠΕ θα δοκιμάσετε και πάλι το μοντέλο κοινής πώλησης με τον Ομιλο Λάτση; Εκτιμάται ότι μπορεί να έχει τύχη μια νέα απόπειρα με το ίδιο μοντέλο ή θα πρέπει να δοκιμαστεί κάτι νέο; Ενα απλό placement στο Χρηματιστήριο θεωρείτε ότι είναι μια καλή επιλογή για τον Ομιλο αλλά και τα δημόσια έσοδα;

Είμαστε σε συνεννόηση τόσο με το ΤΑΙΠΕΔ όσο και με τον βασικό μέτοχο των ΕΛΠΕ για να βρεθεί η προσφορότερη λύση. Ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης έχει μιλήσει στη Βουλή για τη βούληση της κυβέρνησης να προχωρήσουμε γρήγορα, σεβόμενοι τις μνημονιακές δεσμεύσεις της χώρας, αλλά και εξετάζοντας χωρίς καθυστερήσεις το τοπίο στην συγκεκριμένη αγορά.

Αναδιάρθρωση των τιμολογίων της ΔΕΗ, προκειμένου να δοθεί ένεση ρευστότητας στην επιχείρηση, αλλά χωρίς επιβάρυνση των καταναλωτών, προαναγγέλλει μιλώντας στο «Π» ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης. Επεξηγεί τι θα γίνει με την ιδιωτικοποίηση των δικτύων διανομής του ΔΕΔΔΗΕ, ενώ περιγράφει και ένα σχέδιο «απολιγνιτοποίησης», χωρίς να πωληθούν οι υδροηλεκτρικές μονάδες της ΔΕΗ.

Έχετε αναλάβει το κρίσιμο στοίχημα της διάσωσης της ΔΕΗ. Το ερώτημα είναι απλό: Θα καταφέρετε να το πετύχετε, χωρίς να επιβαρυνθούν οι καταναλωτές; Γιατί, π.χ., οι συνδικαλιστές της επιχείρησης δεν είναι τόσο αισιόδοξοι…

Με τον ΣΥΡΙΖΑ η μετοχή της ΔΕΗ γκρεμίστηκε. Υποχώρησε κατά 83%. Ακόμη περισσότερο, στην έκθεση της Ernst & Young, που λειτούργησε ως ορκωτός ελεγκτής της ΔΕΗ πριν από μερικούς μήνες, σημειώθηκε ότι στον ορατό ορίζοντα υπάρχει θέμα βιωσιμότητας της επιχείρησης. Επομένως, αυτό που επιχειρούμε να κάνουμε είναι να σωθεί η επιχείρηση. Η αναδιάρθρωση των τιμολογίων της ΔΕΗ δεν θα οδηγήσει σε επιβάρυνση των καταναλωτών, διότι μιλήσαμε για αντισταθμιστικά μέτρα (μείωση του ΦΠΑ και του ΕΤΜΕΑΡ). Από την άλλη, αποφασίσαμε να προχωρήσουμε στην απόδοση των τελών των Υπηρεσιών Κοινής Ωφέλειας στη ΔΕΗ, να ενισχυθεί η ρευστότητά της με την είσπραξη των οφειλομένων από τους στρατηγικούς κακοπληρωτές, αλλά και να καταργηθούν οι δημοπρασίες ΝΟΜΕ, από τις οποίες η ΔΕΗ έχει χάσει 600 εκατομμύρια τουλάχιστον υπέρ των ανταγωνιστών της. Ειδικά για αυτό το τελευταίο, θα περίμενα έναν καλό λόγο από τη ΓΕΝΟΠ/ΔΕΗ, γιατί ήταν ένα πάγιο αίτημά τους, το οποίο απορριπτόταν επί ΣΥΡΙΖΑ και γίνεται δεκτό επί Νέας Δημοκρατίας. Εν πάση περιπτώσει, το ζητούμενο για εμάς είναι να μείνουμε στον δρόμο της σοβαρότητας και της Ευρώπης, βρίσκοντας μια λύση σωτηρίας και εξυγίανσης για τη ΔΕΗ.

Ο κ. Στάσσης, ο άνθρωπος που βρέθηκε για να «τρέξει» τη ΔΕΗ, είναι ένα δοκιμασμένο στέλεχος της αγοράς. Ποια είναι τα στοιχεία που θα πρέπει να εμφυσήσει στο management της επιχείρησης;

Ο κ. Στάσσης είναι ένας μάνατζερ με καριέρα σε μεγάλη πολυεθνική εταιρεία και εμπειρία στην αναδιάρθρωση ενεργειακών επιχειρήσεων. Είναι ένας νέος σε ηλικία και επιτυχημένος Έλληνας που επιστρέφει από το εξωτερικό για να συμβάλει στην προσπάθειά μας. Αντιπροσωπεύει την αλλαγή παραδείγματος που χρειάζεται η ΔΕΗ, ώστε να μπορέσει να ορθοποδήσει: εμπειρία, καινούργιες ιδέες, γνώση του τομέα των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας, καλές διεθνείς πρακτικές και σκληρή δουλειά.

Ο ΣΥΡΙΖΑ σάς κατηγορεί ότι δεν διστάζετε να μιλήσετε για ιδιωτικοποίηση, έστω και μερική, των δικτύων, μέσω της εξεύρεσης επενδυτή για τον ΔΕΔΔΗΕ. Το ερώτημα είναι: Ενδιαφέρον υπάρχει, τόσο για τον ΔΕΔΔΗΕ όσο και, μεσοπρόθεσμα, για την ίδια τη ΔΕΗ;

Θέλω να πω στον ΣΥΡΙΖΑ, μια και μιλάει για ιδιωτικοποιήσεις, ότι τη χειρότερη ιδιωτικοποίηση την ξεκίνησε η ίδια κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ στη ΔΕΗ: Εγκατέλειψαν το σχέδιο της «μικρής ΔΕΗ» της κυβέρνησης Σαμαρά, όπου θα ιδιωτικοποιούταν το 1/3 της επιχείρησης, θα έβαζε τα χρήματα στα ταμεία της και θα χρηματοδοτούσε τις επενδύσεις της. Και πήγαν σε μία δωρεάν ιδιωτικοποίηση, με τη μείωση του μεριδίου της στην αγορά από το 90% στο 50% –να δουλεύει δηλαδή η ΔΕΗ για να χάσει τους μισούς της πελάτες σε 4 χρόνια–, χωρίς κανένα οικονομικό αντάλλαγμα. Σε σχέση με τον ΔΕΔΔΗΕ, ας βάλουν και λίγο φρένο στην υποκρισία! Ο ΣΥΡΙΖΑ ιδιωτικοποίησε το 49% του δικτύου μεταφοράς ρεύματος, του ΑΔΜΗΕ. Είναι η ιδιωτικοποίηση του δικτύου μεταφοράς καλή, ενώ η ιδιωτικοποίηση του δικτύου διανομής, του ΔΕΔΔΗΕ, κακή; Το σχέδιό μας –όπως γίνεται και σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες– είναι να μεταφέρουμε περιουσιακά στοιχεία της ΔΕΗ στο ΔΕΔΔΗΕ –η αξία των οποίων κρύβεται αυτήν τη στιγμή μέσα στη γενικότερη τραγική κατάσταση της επιχείρησης–, καθιστώντας τον ελκυστικότερο στους επενδυτές. Τα χρήματα της ιδιωτικοποίησης θα αποτελέσουν μια απαραίτητη ένεση ρευστότητας για τη ΔΕΗ που, σε συνδυασμό με τα υπόλοιπα μέτρα που σας παρουσίασα, θα την καταστήσουν μεσοπρόθεσμα ελκυστική σε υποψήφιους επενδυτές.

Τι θα γίνει, κ. υπουργέ, με τις λιγνιτικές μονάδες; Προαναγγείλατε κλείσιμο ορισμένων, ενώ κάποιες δεν πωλήθηκαν. Επίσης, ποιο είναι το σχέδιο για τις υδροηλεκτρικές μονάδες;

Για τις λιγνιτικές μονάδες, που ορισμένοι τις θεωρούσαν «πετράδια» της ΔΕΗ, είδαμε ότι στις δύο ιδιωτικοποιήσεις που διοργάνωσε ο ΣΥΡΙΖΑ –που τώρα ξιφουλκεί κατά των ιδιωτικοποιήσεων– δεν βρέθηκε αγοραστής. Παρότι δεν υπήρχε κατώφλι προς τα κάτω και θα μπορούσε κάποιος, θεωρητικά, να τις αγοράσει και με 1 ευρώ. Πράγμα που υπογραμμίζει την απαξίωσή τους. Οι παλαιότερες μάλιστα από αυτές μας κοστίζουν περισσότερο ανοιχτές, παρά αν τις κλείναμε και πληρώναμε κανονικά τους εργαζομένους. Διότι η ΕΕ προωθεί την απολιγνιτοποίηση που επιβάλλει υψηλό κόστος σε εταιρείες με υψηλές εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα. Είναι προφανές ότι πρέπει και η Ελλάδα να προχωρήσει σε σταδιακή απολιγνιτοποίηση. Υπογραμμίζω το «σταδιακή»: Αυτό θα γίνει σε μια εύλογη μεταβατική περίοδο και με παράλληλη διασφάλιση ευρωπαϊκών πόρων. Τις υδροηλεκτρικές μονάδες, από την άλλη, επιλέξαμε να τις κρατήσουμε στη ΔΕΗ, καθώς είναι asset για την εταιρεία ενόψει της μετάβασης στη μετά λιγνίτη εποχή και θέλουμε με αυτόν τον τρόπο να διατηρήσουμε την αξία της ψηλά.

Βρεθήκατε στην Κύπρο με τον πρωθυπουργό. Ποια θα είναι τα επόμενα βήματα ως προς την τριμερή συνεργασία και με το Ισραήλ;

Είμαστε προσηλωμένοι στην εμβάθυνση της στρατηγικής συνεργασίας Ελλάδας-Κύπρου-Ισραήλ, μέρος της οποίας είναι πλέον και οι ΗΠΑ. Σε αυτό το πλαίσιο, θα υποδεχθώ στις 7 Αυγούστου στην Αθήνα τον υφυπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ, κ. Φάνον, και τους ομολόγους μου του Ισραήλ και της Κύπρου, κ.κ. Στάινιτς και Λακκοτρύπη, ώστε να συζητήσουμε θέματα ενεργειακής συνεργασίας, με έμφαση στον αγωγό φυσικού αερίου East Med. Στην Κύπρο είχα την ευκαιρία να επαναλάβω ότι είναι σημαντική προτεραιότητα για μας το πρότζεκτ ηλεκτρικής σύνδεσης Ελλάδας-Κύπρου-Ισραήλ, ξεκαθαρίζοντας παράλληλα ότι το μοντέλο που θα επιλεγεί πρέπει να διασφαλίζει αμέσως την ενεργειακή κάλυψη της Κρήτης μέσω της σύνδεσής της με την ηπειρωτική Ελλάδα. Η διασύνδεση της Κρήτης δεν μπορεί να περιμένει.

Ευρύτερα, κ. Χατζηδάκη, η κυβέρνηση ξεκίνησε τη θητεία της με γρήγορο τέμπο και τροχιοδεικτικές κινήσεις. Ακολουθείτε ένα «δόγμα θετικού σοκ»; Και με ποια στόχευση;

Η Ελλάδα ήταν μια χώρα σε θάλαμο υγειονομικής απομόνωσης μέσα στην ΕΕ, χωρίς ελπίδα και χωρίς προοπτική. Και οι Έλληνες είχαν καταληφθεί από μια μοιρολατρία, ότι «αυτή είναι η Ελλάδα και πώς να την αλλάξεις;». Θέλουμε λοιπόν να ανατρέψουμε αυτή την κατάσταση εκπλήσσοντας ευχάριστα και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό, με το σχέδιο, την αποφασιστικότητά μας και την ταχύτητα υλοποίησης της πολιτικής μας.

Nέο business plan για τη μετάβαση της ΔΕΗ στη μετα-λιγνίτη εποχή προαναγγέλλει ο υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας Κωστής Χατζηδάκης στη συνέντευξη που παραχώρησε στο «Βήμα». Προσθέτει επίσης ότι η σταδιακή απόσυρση ορισμένων λιγνιτικών μονάδων θα συνδυαστεί με πρόγραμμα εθελουσίας εξόδου εργαζομένων. «Λόγω των αυξημένων ποσών που πληρώνει η ΔΕΗ για τις εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα – είναι πολιτική της ΕΕ αυτό -,
ορισμένες παλαιότερες λιγνιτικές μονάδες στοιχίζουν πια στη ΔΕΗ περισσότερο από όσο αν ήταν κλειστές και πληρώνονταν οι εργαζόμενοι κανονικά!» επισημαίνει. Αποδίδει ευθύνες για την κατάρρευση της επιχείρησης στην εγκατάλειψη του σχεδίου της «μικρής ΔΕΗ» από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ με την ανοχή των θεσμών. Διαβεβαιώνει τους καταναλωτές ότι τα τιμολόγια του ηλεκτρικού ρεύματος δεν θα αυξηθούν, ότι θα υπάρχει ευαισθησία για τα φτωχά νοικοκυριά και κανένας συμβιβασμός για τα «μεγάλα ψάρια»

 Κύριε Χατζηδάκη, κατά την προεκλογική περίοδο είχατε συμπεριλάβει τη ΔΕΗ στις «βόμβες» που θα παραλαμβάνατε από την προηγούμενη κυβέρνηση. Είχατε τότε ακριβή εικόνα της κατάστασης;

«Ως Νέα Δημοκρατία προειδοποιήσαμε επανειλημμένα για το θέμα της ΔΕΗ. Αλλά το πρόβλημα, τώρα που το ζω από μέσα, είναι ακόμα χειρότερο. Ο ΣΥΡΙΖΑ οδήγησε τη ΔΕΗ σε τραγική κατάσταση: Συμφώνησε να μειωθεί το μερίδιό της στην αγορά από το 90% στο 50% με μηδενικό οικονομικό αντάλλαγμα. Με τα περίφημα ΝΟΜΕ, τις δημοπρασίες ηλεκτρικού ρεύματος, πουλούσε ρεύμα στους ανταγωνιστές της κάτω του κόστους με ζημιές που ξεπερνούν τα 600 εκατ. ευρώ. Η μετοχή της εταιρείας έχασε πάνω από το 80% της αξίας της σε τέσσερα χρόνια. Η ιδιωτικοποίηση των λιγνιτικών μονάδων που διοργάνωσε ο ΣΥΡΙΖΑ – που ορισμένοι τις θεωρούσαν «πετράδια» – δεν προσέλκυσε κανέναν αγοραστή, πράγμα που υπογραμμίζει την απαξίωσή τους. Και πάνω απ’ όλα, ο ορκωτός ελεγκτής, η Ernst & Young, στην ετήσια έκθεσή του πριν από λίγους μήνες μίλησε ευθέως για πρόβλημα βιωσιμότητας της επιχείρησης. Τα στοιχεία μιλούν από μόνα τους. Γι’ αυτό θα περίμενα από τον ΣΥΡΙΖΑ λιγότερο θράσος όταν μιλάει για τη ΔΕΗ».

Θεωρείτε δηλαδή ότι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ σκόπιμα επέτρεψε στη ΔΕΗ να φτάσει στα πρόθυρα της χρεοκοπίας;

«Δεν θέλω να κάνω δίκη προθέσεων. Το αποτέλεσμα όμως είναι ότι η επιχείρηση, από 90 εκατομμύρια κέρδη το 2014, έφτασε να έχει 900 εκατομμύρια ζημιές το 2018. Καθοριστικό ρόλο σε αυτό έπαιξε η εγκατάλειψη του σχεδίου για τη «μικρή ΔΕΗ» της κυβέρνησης Σαμαρά. Τότε θα ιδιωτικοποιούσαμε το 1/3 της ΔΕΗ και τα χρήματα θα πήγαιναν στην εξυγίανσή της. Ο ΣΥΡΙΖΑ εγκατέλειψε αυτό το σχέδιο για να παίζει θεατρικές παραστάσεις για τη δήθεν υπεράσπιση του δημόσιου χαρακτήρα της. Ετσι οδηγηθήκαμε στη «μισή» ΔΕΗ και στο να δουλεύει η επιχείρηση τέσσερα χρόνια τώρα υπέρ των ανταγωνιστών της. Για να χάσει 4 εκατ. πελάτες! Αυτή ήταν μια τραγελαφική κατάσταση για την οποία φέρουν ευθύνη και οι θεσμοί».

Ο ΣΥΡΙΖΑ σας καταγγέλλει ότι πάτε να ξεπουλήσετε τα φιλέτα της επιχείρησης, όπως ο ΔΕΔΔΗΕ . Τι απαντάτε;

«Παρουσιάσαμε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο διάσωσης της ΔΕΗ με μέτρα στήριξης και μέτρα εξυγίανσης. Και πιστεύω ότι η αντίδραση της αγοράς, με το ράλι της μετοχής της εταιρείας, είναι μια πρώτη ψήφος εμπιστοσύνης στο σχέδιό μας. Στόχος μας είναι να πάμε από τη «μισή» και ημι-κατεστραμμένη ΔΕΗ του κ. Τσίπρα σε μια ισχυρότερη ΔΕΗ: Καταργούμε τα ΝΟΜΕ. Αντιμετωπίζουμε το θέμα των Υπηρεσιών Κοινής Ωφελείας (ΥΚΩ). Εξορθολογίζουμε την τιμολογιακή της πολιτική. Φτιάχνουμε νέο business plan που θα λαμβάνει υπ’ όψιν τη μετάβαση στη μετά λιγνίτη εποχή. Προωθούμε στοχευμένες εθελούσιες εξόδους. Ενισχύουμε τη ρευστότητά της κυνηγώντας τους μεγάλους στρατηγικούς κακοπληρωτές. Και προχωρούμε στη μερική ιδιωτικοποίηση του ΔΕΔΔΗΕ. Την προσφορότερη επιλογή ώστε να ενισχύσουμε τα ταμεία της ΔΕΗ χωρίς να την απαξιώσουμε. Η άλλη επιλογή ήταν η πώληση υδροηλεκτρικών μονάδων. Θεωρούμε όμως ότι, με δεδομένη τη μετάβαση της Ευρώπης σε χαμηλότερες εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα, το να μείνουν οι υδροηλεκτρικές μονάδες στη ΔΕΗ θα είναι ουσιαστική στήριξη αλλά και σύμμαχος στην προσπάθεια εξεύρεσης στρατηγικού επενδυτή, όταν η εταιρεία θα έχει εξυγιανθεί. Είναι δε άκρως υποκριτική η στάση του ΣΥΡΙΖΑ. Διότι αυτοί ιδιωτικοποίησαν το 24% του ΑΔΜΗΕ. Δηλαδή, δεν τους ενοχλεί η ιδιωτικοποίηση του δικτύου μεταφοράς, αλλά τους ενοχλεί η ιδιωτικοποίηση του δικτύου διανομής;».

Η εθελουσία έξοδος ποιους από τους 16.000 εργαζομένους της ΔΕΗ θα αφορά και με τι όρους θα γίνει;

«Ολα αυτά θα εξειδικευτούν και με βάση τις εισηγήσεις της νέας διοίκησης της ΔΕΗ. Είναι προφανές, από όσα σας είπα, ότι θα πάμε σε σταδιακή απόσυρση ορισμένων λιγνιτικών μονάδων. Λόγω των αυξημένων ποσών που πληρώνει η ΔΕΗ για τις εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα – είναι πολιτική της ΕΕ αυτό -, ορισμένες παλαιότερες λιγνιτικές μονάδες στοιχίζουν πια στη ΔΕΗ περισσότερο από όσο αν ήταν κλειστές και πληρώνονταν οι εργαζόμενοι κανονικά! Οι εθελούσιες έξοδοι, λοιπόν, έχουν να κάνουν και με την απολιγνιτοποίηση, αλλά και φυσικά με το μεγαλύτερο σε ηλικία προσωπικό. Σε κάθε περίπτωση, ο μέσος εργαζόμενος της ΔΕΗ δεν έχει κάτι να φοβηθεί. Αλλωστε έχουν εφαρμοστεί στο παρελθόν πετυχημένα μοντέλα εθελουσίας εξόδου από τα οποία οι εργαζόμενοι βγήκαν ωφελημένοι. Σας θυμίζω και την περίπτωση της Ολυμπιακής, αλλά – για να μη μιλώ για κάτι που έκανα εγώ – και το μοντέλο Βουρλούμη στον ΟΤΕ».

Βρεθήκατε τις προηγούμενες ημέρες στο Κάιρο για τη συνάντηση των υπουργών Ελλάδας, Κύπρου, Αιγύπτου, Ισραήλ, Παλαιστινιακής Αρχής, Ιταλίας και ΗΠΑ. Τι προέκυψε από αυτή τη συνάντηση, δεδομένης της έντασης που έχουν προκαλέσει οι γεωτρήσεις της Τουρκίας στην κυπριακή ΑΟΖ;

«Η συνεργασία μας με την Κύπρο, το Ισραήλ και την Αίγυπτο ήταν και θα παραμείνει στενή. Στις 7 Αυγούστου θα έρθει στην Αθήνα ο υφυπουργός Εξωτερικών, αρμόδιος για θέματα ενεργειακών πόρων των ΗΠΑ, Φράνσις Φάνον, μαζί με τους ομολόγους μου του Ισραήλ και της Κύπρου Στάινιτς και Λακκοτρύπη για να συζητήσουμε θέματα ενεργειακής συνεργασίας με έμφαση στον αγωγό φυσικού αερίου East Med. Στο Κάιρο συνάντησα και τον υπουργό Ενέργειας των ΗΠΑ Ρικ Πέρι. Μιλήσαμε για μια σειρά μεγάλων ενεργειακών έργων στην Ελλάδα: τον TAP, το FSRU Αλεξανδρούπολης και τις εξορύξεις υδρογονανθράκων στις οποίες συμμετέχει η ExxonMobil. Οι συνεχείς προκλήσεις της Τουρκίας καταδεικνύουν τη σημασία που έχουν τέτοιες πρωτοβουλίες για την ενίσχυση του διεθνούς και περιφερειακού ειδικού βάρους της Ελλάδας».

«Οι καταναλωτές θα συνεχίσουν να πληρώνουν ό,τι πλήρωναν»

Μπορείτε να δεσμευτείτε ότι ο εξορθολογισμός της τιμολογιακής πολιτικής δεν θα σημάνει, σε καμία περίπτωση, αύξηση των τιμολογίων για τους καταναλωτές;

«Δέσμευσή μας ήταν να μην αυξηθούν τα τιμολόγια της ΔΕΗ για τους καταναλωτές και την τηρούμε. Οι καταναλωτές θα συνεχίσουν να πληρώνουν ό,τι πλήρωναν. Η ΔΕΗ θα εισπράττει περισσότερα χρήματα σε κάθε τιμολόγιο, αλλά η αύξηση αυτή θα εξισορροπηθεί απολύτως για τον καταναλωτή από δύο μειώσεις στο ίδιο τιμολόγιο: Τη μείωση του ΦΠΑ που έκανε λίγο πριν από τις ευρωεκλογές η προηγούμενη κυβέρνηση και τη μείωση του ΕΤΜΕΑΡ, όσων πληρώνουμε δηλαδή για τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας».

Πώς θα αναγκάσετε τους στρατηγικούς κακοπληρωτές να πληρώσουν τα χρήματα που χρωστούν στη ΔΕΗ, τα οποία ξεπερνούν τα 800 εκατομμύρια ευρώ;

«Η ΔΕΗ έχει εργαλεία για να εισπράξει τα χρωστούμενα. Αρκεί να υπάρχουν η βούληση και το σχέδιο για να γίνει κάτι τέτοιο. Φυσικά με κοινωνική ευαισθησία απέναντι στα νοικοκυριά που πραγματικά έχουν πρόβλημα να εξοφλήσουν τους λογαριασμούς τους. Στόχος μας είναι τα μεγάλα ψάρια. Αλλωστε 60.000 οφειλέτες χρωστούν το 50% των οφειλομένων στη ΔΕΗ. Μια ισχυρή διοίκηση, με ξεκάθαρες κατευθύνσεις ως προς την πολιτική που πρέπει να ακολουθήσει, μπορεί να πετύχει γρήγορα θεαματικά αποτελέσματα».

Για το σχέδιο σωτηρίας της ΔΕΗ μιλά στην πρώτη του συνέντευξη ως υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας ο Κωστής Χατζηδάκης. Ξεκαθαρίζει στη Realnews πως δεν τίθεται θέμα στρατηγικού επενδυτή αυτή τη στιγμή, αφού δεν υπάρχει κανένα τέτοιο ενδιαφέρον στην αγορά. Είναι προφανές ότι κανένας δεν θέλει να γίνει διαχειριστής των ζημιών της ΔΕΗ, οι οποίες, πέρυσι μόνο, έφτασαν τα 900 εκατ. Ευρώ, αναφέρει συγκεκριμένα ο νέος υπουργός Περιβάλλοντος.

Ο Κ. Χατζηδάκης υποστηρίζει πως το σχέδιο για τη ΔΕΗ θα χαρακτηρίζεται από τη μεγαλύτερη δυνατή κοινωνική ευαισθησία για το συμφέρον των καταναλωτών και των εργαζομένων της και, φυσικά, το συμφέρον της εθνικής οικονομίας.

1. Είστε ικανοποιημένος από το τελικό αποτέλεσμα των εκλογών; Περιμένατε να φτάσει τόσο ψηλά ο ΣΥΡΙΖΑ;

Φυσικά και είμαι ικανοποιημένος. Το ζήτημα όμως, δεν είναι αν είμαστε εμείς στη Νέα Δημοκρατία ικανοποιημένοι. Αλλά πώς θα πάει η χώρα μπροστά. Με ταχύτητα, αποφασιστικότητα, σοβαρότητα και σεμνότητα. Και αυτή την κατεύθυνση μας έδειξαν οι Έλληνες πολίτες στις εκλογές, κάνοντας ξεκάθαρη τη βούλησή τους να πάμε όλοι μαζί και με ενότητα μπροστά. Ώστε να ξαναγίνει η Ελλάδα μια χώρα φωτεινή. Με ισχυρή ανάπτυξη, πολλές και καλές νέες δουλειές και, βεβαίως, περισσότερη ασφάλεια. Δεν παραγνωρίζω το γεγονός ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι ο βασικός πυλώνας της αντιπολίτευσης. Ή ότι κάποιοι από εμάς περίμεναν το ποσοστό του να είναι και λίγο μικρότερο. Ωστόσο, οι πολίτες επέλεξαν το δικό μας πρόγραμμα με διαφορά 8,5 μονάδων. Επέλεξαν μια σταθερή κυβέρνηση τετραετίας και, μάλιστα, με αυτοδυναμία -κάτι που είχε να συμβεί για μία δεκαετία και η Νέα Δημοκρατία σημείωσε τη μεγαλύτερη άνοδο που είχε κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης από το 1981. Θα πετύχουμε! Γιατί θα εργαστούμε σεμνά και αποτελεσματικά!

2. Στο νέο κυβερνητικό σχήμα οι εξωκοινοβουλευτικοί έφτασαν τους 21 υπουργούς. Τι λέτε;

Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έχει ένα ισχυρό πολιτικό στίγμα. Κάτι που είναι απαραίτητο σε κάθε κυβερνητικό σχήμα που θέλει να έχει ξεκάθαρη πολιτική κατεύθυνση. Αυτή τη στιγμή όμως, η χώρα και οι πολίτες περιμένουν από εμάς άμεσα αποτελέσματα. Και για να το πετύχουμε αυτό, έχουμε ανάγκη και από καταξιωμένους ανθρώπους που γνωρίζουν σε βάθος το αντικείμενό τους. Η παρουσία ενός σημαντικού αριθμού εξωκοινοβουλευτικών υπουργών στην κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη, δημιουργεί μία καλή μίξη μεταξύ πολιτικών και τεχνοκρατών, και υπηρετεί αυτήν ακριβώς τη στόχευση.

3. Με την καυτή πατάτα της ΔΕΗ έχετε αποφασίσει τι θα κάνετε; Θα προχώρησετε στο παλαιό σχέδιο της πώλησης της μικρής ΔΕΗ; 

Όπως είπα και μετά τη συνάντησή μου με τον Κυριάκο Μητσοτάκη, σχετικά με το ζήτημα της ΔΕΗ, επιδιώκουμε ένα σχέδιο σωτηρίας. Ένα σχέδιο σωτηρίας για τους υπαλλήλους και για την επιχείρηση. Αυτή είναι η κατεύθυνσή μας. Η ΔΕΗ έχει φτάσει, δυστυχώς, στο παρά πέντε. Είχαμε την έκθεση του ορκωτού ελεγκτή που μας είπε ουσιαστικά ότι η επιχείρηση θα έχει άμεσα προβλήματα ρευστότητας στους επόμενους μήνες. Και αυτή η έκθεση έχει ήδη δημοσιευθεί από τον Απρίλιο. Είχαμε και τα μπλακ άουτ που ζήσαμε στο κέντρο της Αθήνας αυτή την εβδομάδα. Η ΔΕΗ έχει μια πληγή που πρέπει να επουλώσουμε επειγόντως. Στις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησης στη Βουλή σε μία εβδομάδα, θα μιλήσουμε με σαφήνεια για το πώς θα το κάνουμε αυτό. Σε κάθε περίπτωση πάντως, δεν τίθεται θέμα στρατηγικού επενδυτή αυτή τη στιγμή. Καθώς δεν υπάρχει κανένα τέτοιο ενδιαφέρον στην αγορά. Είναι προφανές ότι κανένας δεν θέλει να γίνει διαχειριστής των ζημιών της ΔΕΗ, οι οποίες, πέρυσι μόνο, έφτασαν τα 900εκ. ευρώ.

4. Σχεδιάζετε αυξήσεις στους λογαριασμούς της ΔΕΗ στο πλαίσιο της σωτηρίας της επιχείρησης; Μάλιστα το προηγούμενο διάστημα η ΝΔ ασκούσε σκληρή κριτική στην κυβέρνηση για το ενδεχόμενο να προχωρήσει σε αναπροσαρμογές.

Η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, από τη μια πλευρά, συμφώνησε να περιοριστεί το μερίδιο της ΔΕΗ στην αγορά από το 90% στο 50% χωρίς κανένα οικονομικό αντάλλαγμα. Και από την άλλη, όταν εμφανίστηκε το πρόβλημα, που είχε σαν αποτέλεσμα να χάσει η μετοχή το 90% της αξίας της στο Χρηματιστήριο, αποφάσισε ουσιαστικά να δώσει την καυτή πατάτα σε εμάς. Για αυτό μιλάμε για ένα σχέδιο σωτηρίας της επιχείρησης και των εργαζομένων. Που θα εξαντλήσει κάθε περιθώριο ώστε να μην θιγούν οι καταναλωτές ρεύματος. Υπάρχουν πολλές και διαφορετικές παράμετροι στο σχέδιο αυτό. Όπως, για παράδειγμα, η συντονισμένη προσπάθεια που πρέπει να γίνει να μαζευτούν τα χρεωστούμενα της επιχείρησης -διότι έφτασε να της χρωστάνε σχεδόν 3 δις- με έμφαση στους στρατηγικούς κακοπληρωτές και με παράλληλη προστασία των αδύναμων νοικοκυριών. Όπως και με την αναδιοργάνωση της επιχείρησης με την υιοθέτηση ενός καινούριου business plan. Το σχέδιο σωτηρίας της ΔΕΗ θα χαρακτηρίζεται από τη μεγαλύτερη δυνατή κοινωνική ευαισθησία για το συμφέρον των καταναλωτών και των εργαζομένων της και, φυσικά, το συμφέρον της εθνικής οικονομίας.

5. Η Κομισιόν υπολογίζει ότι θα έχουμε απόκλιση από το στόχο του πλεονάσματος. Θα κάνετε περικοπές για το καλύψετε; Και αν ναι, που θα τις κάνετε;

Οι υπολογισμοί της Κομισιόν βασίζονται σε μία στατική ανάλυση της κατάστασης πριν από τις εκλογές. Πρέπει όμως να λάβουμε υπόψη και τη δυναμική των πραγμάτων. Όλο το διάστημα από τη νίκη της Νέας Δημοκρατίας στις ευρωεκλογές, οι αγορές και οι επενδυτές έχουν αντιδράσει θετικά απέναντι στην πολιτική αλλαγή που πρεσβεύουμε. Αυτή η αλλαγή κλίματος, η θετική ψυχολογία που δημιουργείται γύρω από τις προοπτικές της Ελλάδας, δημιουργεί τις προϋποθέσεις για να απελευθερωθεί το “συμπιεσμένο ελατήριο” της οικονομίας, για το οποίο έχουν μιλήσει αριστεροί και δεξιοί οικονομολόγοι. Το ελατήριο δεν είχε ως τώρα εκτιναχθεί, διότι η προηγούμενη κυβέρνηση λειτουργούσε ως βαρίδι για τους επενδυτές και τις αγορές. Υπολογίζουμε, λοιπόν, πως οι όποιες αποκλίσεις από το στόχο του πλεονάσματος, θα εξισορροπηθούν από το θετικό αντίκτυπο που προκαλεί στην οικονομία ο σχηματισμός μια σοβαρής και ευρωπαϊκής κυβέρνησης που είναι προσηλωμένη στις μεταρρυθμίσεις. Μεταρρυθμίσεις που θα προωθήσουμε γρήγορα και αποφασιστικά, αλλά και με σοβαρότητα και υπευθυνότητα. Ιδιαίτερα κατά το πρώτο εξάμηνο. Ώστε να κερδίσουμε το στοίχημα της χαμένης εμπιστοσύνης για τη χώρα και την ελληνική οικονομία.

6. Μια από τις προτεραιότητες σας είναι η αλλαγή του εκλογικού νόμου ώστε να μην γίνουν οι επόμενες εκλογές με απλή αναλογική. Δεν έχετε τις απαραίτητες 200 ψήφους όμως ούτε με το ΚΙΝΑΛ. Βλέπετε άλλους πιθανούς συμμάχους στη Βουλή ή μήπως υπάρχει άλλος τρόπος για να αλλάξει ο νόμος; 

Η αλλαγή του εκλογικού νόμου είναι προαπαιτούμενο για την πολιτική σταθερότητα. Η οποία, με τη σειρά της, είναι βασική προϋπόθεση για τις επενδύσεις, για την ανάπτυξη, για τις πολλές και καλές νέες δουλειές που μπορούμε να δημιουργήσουμε. Θα επιδιώξουμε τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση και ο καθένας θα αναλάβει τις ευθύνες του.

7. Αυτή την εβδομάδα είχαμε τη φυσική καταστροφή που συνέβη στην Χαλκιδική. Καταλαβαίνω ότι είστε κυβέρνηση λίγων ημερών. Ήσασταν όμως έτοιμοι να το αντιμετωπίσετε;

Η κυβέρνηση κινητοποιήθηκε αμέσως. Υπήρξε ταχύτητα στην αντιμετώπιση μιας σειράς προβλημάτων. Για το ζήτημα του ηλεκτρικού ρεύματος ασχολήθηκα ο ίδιος. Έτσι, πήρα προσωπικά τηλέφωνο όλους τους μεγάλους παίκτες της ενεργειακής αγοράς της χώρας για να δούμε αν υπάρχουν ηλεκτροπαραγωγά ζεύγη, ώστε να σταλούν επειγόντως εκεί και να καλύψουν τις άμεσες ανάγκες και να βρεθεί μια προσωρινή λύση. Βρέθηκαν εξαιρετικά λίγα, καθώς τα υπάρχοντα ηλεκτροπαραγωγά ζεύγη χρησιμοποιούνται στην Κρήτη και στην Σαντορίνη. Διότι η κατάσταση της ηλεκτρικής ενέργειας στη χώρα, όπως πολλές φορές είχαμε προειδοποιήσει το τελευταίο διάστημα, είναι οριακή. Αντιλαμβάνεστε ότι ήμασταν δύο ημερών κυβέρνηση, ήμουν δύο ημερών υπουργός και έπρεπε να συνεργαστώ με ανθρώπους που δεν γνώριζα στις διοικήσεις. Παρόλα αυτά, τρέξαμε με όσο το δυνατόν μεγαλύτερες ταχύτητες μπορούσαμε να τρέξουμε. Και κάναμε τα πάντα μέσα στο πλαίσιο του δυνατού. Με ταχύτητα προφανώς, γιατί εκεί υπήρχαν εκατοντάδες χιλιάδες τουρίστες και κάτοικοι της περιοχής που έπρεπε να σκεφτούμε. Αλλά, βεβαίως, έχοντας ως πρώτιστο μέλημά μας την ασφάλεια των πολιτών και λειτουργώντας μακριά από επιπολαιότητες.