1. Στην επιστολή του προς τους Ευρωπαίους ηγέτες, ο Αντώνης Σαμαράς δεσμεύτηκε για την «ιδιοκτησία» του δημοσιονομικού προγράμματος από την κυβέρνηση και ότι θα εκπληρώσει τις υποχρεώσεις που αναλήφθηκαν με το νέο δάνειο. Δεν μίλησε για επαναδιαπραγμάτευση, μόνο για την ανάγκη τροποποιήσεων. Μήπως χαμηλώνετε τη σημαία της επαναδιαπραγμάτευσης;
Κυριότητα του προγράμματος σημαίνει ότι έχουμε την ευθύνη της εφαρμογής των πολιτικών. Αλλά και την απόφαση να προχωρήσουμε μπροστά για να ξεπεράσουμε την κρίση. Εμάς μας ενδιαφέρει πολύ περισσότερο από οποιονδήποτε λαό της Βόρειας ή της Νότιας Ευρώπης ο περιορισμός των ελλειμμάτων και του δημοσίου χρέους μας, αλλά και η εξυγίανση της οικονομίας. Μήνυμα αποφασιστικότητας, λοιπόν, θέλουμε να στείλουμε, για να μπορέσουμε παράλληλα να ζητήσουμε όλες τις προσαρμογές που θα καταστήσουν το πρόγραμμα πιο δίκαιο και λειτουργικό. Οι λέξεις-κλειδιά στη σχέση με τους εταίρους μας είναι δύο: αξιοπιστία από εμάς, αλληλεγγύη από αυτούς. Αν είμαστε αξιόπιστοι, θα είναι κι εκείνοι αλληλέγγυοι. Οι τζάμπα μαγκιές είναι για εσωτερική κατανάλωση. Η αξιοπιστία και η σοβαρότητα της κυβέρνησης μπορεί να είναι η καλύτερη προσφορά της για τη διεθνή εικόνα της χώρας.
2. Η τρόικα με τι διαθέσεις έρχεται στην Ελλάδα;
Είναι προφανές ότι η Ελλάδα παραμένει το επίκεντρο της κρίσης της Ευρωζώνης. Άρα οι συναντήσεις με την Τρόικα έχουν μια αυτονόητη δυσκολία. Η γλώσσα που καταλαβαίνουν είναι αυτή της αξιοπιστίας. Δεν πάμε να κοροϊδέψουμε κανέναν. Ούτε και πιστεύω ότι υπάρχουν προειλημένες αποφάσεις από την πλευρά τους. Θα συζητήσουμε τίμια και σοβαρά και θα συμφωνήσουμε με συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα. Η επιτυχία, άλλωστε, του προγράμματος είναι προς όφελος και των δύο πλευρών.
3. Τι θα εφαρμοστεί στην πράξη; Το κείμενο των προγραμματικών δηλώσεων που αποτελεί απόσταγμα των θέσεων των τριών πολιτικών αρχηγών ή όσα πει η τρόϊκα;
Στην παρούσα φάση υπάρχουν τρία είδη πολιτικών δράσεων. Πρώτον, αυτές που δεν έχουν καμία σχέση με το ελληνικό πρόγραμμα οικονομικής προσαρμογής. Δεύτερον, αυτές που έχουν σχέση αλλά δεν έχω δει να διατυπώνονται ενστάσεις, πχ. απλοποίηση της φορολογίας, διευκόλυνση της αδειοδότησης επιχειρήσεων κλπ. Και τρίτον, αυτές που έχουν δημιουργήσει εντάσεις και που εκ των πραγμάτων είναι αντικείμενο διαπραγμάτευσης με την Τρόικα. Η κυβέρνηση στηρίζεται από τρία κόμματα και θα κάνει ότι καλύτερο μπορεί στις συζητήσεις με τους εταίρους μας, λειτουργώντας με πατριωτισμό και με αίσθημα ευθύνης. Να είστε σίγουροι: αντιλαμβανόμαστε τους κινδύνους, τόσο για μας, όσο και, κυρίως, για την ίδια τη χώρα.
4. Mήπως βάλατε πολύ ψηλά τον πήχη και οι πολίτες περιμένουν τώρα πολλά;
Δεν υποσχεθήκαμε κήπους με τριαντάφυλλα. Ξεκαθαρίσαμε ότι ο δρόμος είναι ανηφορικός. Και ακριβώς επειδή οι δυσκολίες δεν έχουν προηγούμενο, πρέπει όλοι να πολιτευθούμε σαν να είναι η τελευταία θητεία μας στην κυβέρνηση! Με αίσθημα πατριωτικής ευθύνης. Οι δημόσιες σχέσεις και οι επικοινωνιακές μεθοδεύσεις είναι συνταγή αποτυχίας. Αλήθεια, αποτελεσματικότητα και δικαιοσύνη είναι οι άξονες πάνω στους οποίους πρέπει να κινηθούμε.
5. Στην τελετή παραλαβής του υπουργείου, χρησιμοποιήσατε τη φράση του Κωνσταντίνου Καραμανλή το 1974, όταν επιστρέφοντας από το Παρίσι μετά την πτώση της χούντας, είπε «προσευχηθείτε για μένα». Είναι τόσο κρίσιμη η μάχη της κυβέρνησης εθνικής ευθύνης;
Πρέπει να σταματήσει ο στρουθοκαμηλισμός και η εθνική αμεριμνησία. Είμαστε στο επίκεντρο των συζητήσεων σε όλο τον κόσμο. Τι άλλο περιμένουμε να το καταλάβουμε; Μόνο μέσα από εθνική συνεννόηση, ατομικές υπερβάσεις και ενότητα μπορούμε να τα καταφέρουμε, όπως το 1974. Αυτός είναι το μεγάλο στοίχημα της νέας κυβέρνησης που στηρίζεται από τρία κόμματα με πρωθυπουργό τον Αντώνη Σαμαρά.
6. Ποια μεγάλα έργα του ΕΣΠΑ θα ξεμπλοκάρετε κατά προτεραιότητα;
Δεν έχουν τόσο σημασία το ποιά έργα, όσο η αντιμετώπιση οριζοντίων προβλημάτων που υπονομεύουν συνολικά την πορεία. Χρειάζεται, πρώτον, απλοποίηση διοικητικών διαδικασιών. Δεύτερον, αναθεώρηση του προγράμματος για να ληφθούν υπόψη οι τρέχουσες εξελίξεις, πράγμα που είναι στις άμεσες προτεραιότητές μας. Τρίτον, ενίσχυση της ρευστότητας. Αν δεν αντιμετωπιστεί το πρόβλημα αυτό οι ιδιώτες δεν θα μπορούν να πληρώσουν το μερίδιο της συμμετοχής τους, με προφανείς αρνητικές επιτπώσεις στα προγράμματα. Μην υποτιμάτε το πρόβλημα της ρευστότητας. Είναι, ίσως, το πιο βασικό.
7. Έχει σημασία όμως και ποιες μεγάλες επενδύσεις θα αρχίσετε να ξεμπλοκάρετε κατά προτεραιότητα…
Στις προτεραιότητες είναι το ξεμπλοκάρισμα των πέντε μεγάλων αυτοκινητόδρομων, η επέκταση του Μετρό της Αθήνας χωρίς επιπλέον καθυστερήσεις, η αντιμετώπιση τυχόν προβλημάτων στο μετρό της Θεσσαλονίκης κλπ. Φυσικά, θα δοθεί έμφαση και στον τομέα των στρατηγικών επενδύσεων (fast track). Τίποτα, όμως, δεν πρόκειται να προχωρήσει μόνο του, εάν δεν επιτευχθούν τρεις στόχοι: Πολιτική σταθερότητα για ανάκτηση της εμπιστοσύνης, αντιμετώπιση των προβλημάτων της ρευστότητας και ενίσχυση της επιχειρηματικότητας.
8. Φοβάστε ότι ο πανίσχυρος πλέον ΣΥΡΙΖΑ θα κάνει σκληρή αντιπολίτευση στην κυβέρνηση;
Ενώ συζητούν κατά καιρούς οι Ισραηλινοί και οι Παλαιστίνιοι που τους χωρίζει αίμα, δεν καταλαβαίνω γιατί εμείς πρέπει να παλεύουμε συνέχεια μεταξύ μας. Δίπλα στον οικονομικό πόλεμο που έχουμε μπροστά μας δεν έχουμε την πολυτέλεια να κάνουμε και έναν εμφύλιο πετροπόλεμο. Δεν είμαστε, φυσικά, καταδικασμένοι να συμφωνούμε σε όλα. Αυτό που χρειάζεται, όμως, είναι καλή πίστη και εθνική ενότητα. Εκλογές μπορεί να κερδίσουν ή να χάσουν όλοι. Αυτό που δεν πρέπει να χαθεί είναι η πατρίδα μας.
9. Η κυβέρνηση θα εξαντλήσει την τετραετία; Υπάρχει ένα κρίσιμο διάστημα, 3-4 μηνών ίσως, που να θεωρείτε ότι αν κερδίσετε κάποια στοιχήματα περάσατε τον κάβο κι αν τα χάσετε τελείωσε και η κυβέρνηση και η χώρα.
Ο ελληνικός λαός έχει κάνει τεράστιες θυσίες τα τελευταία δυόμισι χρόνια. Η προσπάθειά του δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να πάει χαμένη. Έχουμε μπροστά μας έναν δύσκολο και ανηφορικό δρόμο. Οποιαδήποτε αναφορά σε πρόωρες εκλογές σε αυτή τη συγκυρία συνιστά αποτυχία, όχι μόνο της κυβέρνησης, αλλά και της χώρας συνολικά. Σίγουρα χρειάζεται ένα δυναμικό ξεκίνημα για την κυβέρνηση. Για να ανακτήσουμε τη χαμένη εμπιστοσύνη, να φύγουμε από το μάτι του κυκλώνα και να μπούμε σε μια ομαλή πορεία. Η εντολή του κ. Σαμαρά σε όλους μας είναι να τρέξουμε γρήγορα εκπληρώνοντας στην ουσία το πατριωτικό μας καθήκον: να κρατήσουμε την Ελλάδα όρθια και δυνατή.
“…Οι λέξεις-κλειδιά στη σχέση με τους εταίρους μας είναι δύο: αξιοπιστία από εμάς, αλληλεγγύη από αυτούς. Αν είμαστε αξιόπιστοι, θα είναι κι εκείνοι αλληλέγγυοι. Οι τζάμπα μαγκιές είναι για εσωτερική κατανάλωση. Η αξιοπιστία και η σοβαρότητα της κυβέρνησης μπορεί να είναι η καλύτερη προσφορά της για τη διεθνή εικόνα της χώρας…”
“…Οι λέξεις-κλειδιά στη σχέση με τους εταίρους μας είναι δύο: αξιοπιστία από εμάς, αλληλεγγύη από αυτούς. Αν είμαστε αξιόπιστοι, θα είναι κι εκείνοι αλληλέγγυοι. Οι τζάμπα μαγκιές είναι για εσωτερική κατανάλωση. Η αξιοπιστία και η σοβαρότητα της κυβέρνησης μπορεί να είναι η καλύτερη προσφορά της για τη διεθνή εικόνα της χώρας…”
– Στην επιστολή του προς τους Ευρωπαίους ηγέτες, ο Αντώνης Σαμαράς δεσμεύτηκε για την «ιδιοκτησία» του δημοσιονομικού προγράμματος από την κυβέρνηση και ότι θα εκπληρώσει τις υποχρεώσεις που αναλήφθηκαν με το νέο δάνειο. Δεν μίλησε για επαναδιαπραγμάτευση, μόνο για την ανάγκη τροποποιήσεων. Μήπως χαμηλώνετε τη σημαία της επαναδιαπραγμάτευσης;
Κυριότητα του προγράμματος σημαίνει ότι έχουμε την ευθύνη της εφαρμογής των πολιτικών. Αλλά και την απόφαση να προχωρήσουμε μπροστά για να ξεπεράσουμε την κρίση. Εμάς μας ενδιαφέρει πολύ περισσότερο από οποιονδήποτε λαό της Βόρειας ή της Νότιας Ευρώπης ο περιορισμός των ελλειμμάτων και του δημοσίου χρέους μας, αλλά και η εξυγίανση της οικονομίας. Μήνυμα αποφασιστικότητας, λοιπόν, θέλουμε να στείλουμε, για να μπορέσουμε παράλληλα να ζητήσουμε όλες τις προσαρμογές που θα καταστήσουν το πρόγραμμα πιο δίκαιο και λειτουργικό. Οι λέξεις-κλειδιά στη σχέση με τους εταίρους μας είναι δύο: αξιοπιστία από εμάς, αλληλεγγύη από αυτούς. Αν είμαστε αξιόπιστοι, θα είναι κι εκείνοι αλληλέγγυοι. Οι τζάμπα μαγκιές είναι για εσωτερική κατανάλωση. Η αξιοπιστία και η σοβαρότητα της κυβέρνησης μπορεί να είναι η καλύτερη προσφορά της για τη διεθνή εικόνα της χώρας.
– Η τρόικα με τι διαθέσεις έρχεται στην Ελλάδα;
Είναι προφανές ότι η Ελλάδα παραμένει το επίκεντρο της κρίσης της Ευρωζώνης. Άρα οι συναντήσεις με την Τρόικα έχουν μια αυτονόητη δυσκολία. Η γλώσσα που καταλαβαίνουν είναι αυτή της αξιοπιστίας. Δεν πάμε να κοροϊδέψουμε κανέναν. Ούτε και πιστεύω ότι υπάρχουν προειλημένες αποφάσεις από την πλευρά τους. Θα συζητήσουμε τίμια και σοβαρά και θα συμφωνήσουμε με συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα. Η επιτυχία, άλλωστε, του προγράμματος είναι προς όφελος και των δύο πλευρών.
– Τι θα εφαρμοστεί στην πράξη; Το κείμενο των προγραμματικών δηλώσεων που αποτελεί απόσταγμα των θέσεων των τριών πολιτικών αρχηγών ή όσα πει η τρόϊκα;
Στην παρούσα φάση υπάρχουν τρία είδη πολιτικών δράσεων. Πρώτον, αυτές που δεν έχουν καμία σχέση με το ελληνικό πρόγραμμα οικονομικής προσαρμογής. Δεύτερον, αυτές που έχουν σχέση αλλά δεν έχω δει να διατυπώνονται ενστάσεις, πχ. απλοποίηση της φορολογίας, διευκόλυνση της αδειοδότησης επιχειρήσεων κλπ. Και τρίτον, αυτές που έχουν δημιουργήσει εντάσεις και που εκ των πραγμάτων είναι αντικείμενο διαπραγμάτευσης με την Τρόικα. Η κυβέρνηση στηρίζεται από τρία κόμματα και θα κάνει ότι καλύτερο μπορεί στις συζητήσεις με τους εταίρους μας, λειτουργώντας με πατριωτισμό και με αίσθημα ευθύνης. Να είστε σίγουροι: αντιλαμβανόμαστε τους κινδύνους, τόσο για μας, όσο και, κυρίως, για την ίδια τη χώρα.
– Mήπως βάλατε πολύ ψηλά τον πήχη και οι πολίτες περιμένουν τώρα πολλά;
Δεν υποσχεθήκαμε κήπους με τριαντάφυλλα. Ξεκαθαρίσαμε ότι ο δρόμος είναι ανηφορικός. Και ακριβώς επειδή οι δυσκολίες δεν έχουν προηγούμενο, πρέπει όλοι να πολιτευθούμε σαν να είναι η τελευταία θητεία μας στην κυβέρνηση! Με αίσθημα πατριωτικής ευθύνης. Οι δημόσιες σχέσεις και οι επικοινωνιακές μεθοδεύσεις είναι συνταγή αποτυχίας. Αλήθεια, αποτελεσματικότητα και δικαιοσύνη είναι οι άξονες πάνω στους οποίους πρέπει να κινηθούμε.
– Στην τελετή παραλαβής του υπουργείου, χρησιμοποιήσατε τη φράση του Κωνσταντίνου Καραμανλή το 1974, όταν επιστρέφοντας από το Παρίσι μετά την πτώση της χούντας, είπε «προσευχηθείτε για μένα». Είναι τόσο κρίσιμη η μάχη της κυβέρνησης εθνικής ευθύνης;
Πρέπει να σταματήσει ο στρουθοκαμηλισμός και η εθνική αμεριμνησία. Είμαστε στο επίκεντρο των συζητήσεων σε όλο τον κόσμο. Τι άλλο περιμένουμε να το καταλάβουμε; Μόνο μέσα από εθνική συνεννόηση, ατομικές υπερβάσεις και ενότητα μπορούμε να τα καταφέρουμε, όπως το 1974. Αυτός είναι το μεγάλο στοίχημα της νέας κυβέρνησης που στηρίζεται από τρία κόμματα με πρωθυπουργό τον Αντώνη Σαμαρά.
– Ποια μεγάλα έργα του ΕΣΠΑ θα ξεμπλοκάρετε κατά προτεραιότητα;
Δεν έχουν τόσο σημασία το ποιά έργα, όσο η αντιμετώπιση οριζοντίων προβλημάτων που υπονομεύουν συνολικά την πορεία. Χρειάζεται, πρώτον, απλοποίηση διοικητικών διαδικασιών. Δεύτερον, αναθεώρηση του προγράμματος για να ληφθούν υπόψη οι τρέχουσες εξελίξεις, πράγμα που είναι στις άμεσες προτεραιότητές μας. Τρίτον, ενίσχυση της ρευστότητας. Αν δεν αντιμετωπιστεί το πρόβλημα αυτό οι ιδιώτες δεν θα μπορούν να πληρώσουν το μερίδιο της συμμετοχής τους, με προφανείς αρνητικές επιτπώσεις στα προγράμματα. Μην υποτιμάτε το πρόβλημα της ρευστότητας. Είναι, ίσως, το πιο βασικό.
– Έχει σημασία όμως και ποιες μεγάλες επενδύσεις θα αρχίσετε να ξεμπλοκάρετε κατά προτεραιότητα…
Στις προτεραιότητες είναι το ξεμπλοκάρισμα των πέντε μεγάλων αυτοκινητόδρομων, η επέκταση του Μετρό της Αθήνας χωρίς επιπλέον καθυστερήσεις, η αντιμετώπιση τυχόν προβλημάτων στο μετρό της Θεσσαλονίκης κλπ. Φυσικά, θα δοθεί έμφαση και στον τομέα των στρατηγικών επενδύσεων (fast track). Τίποτα, όμως, δεν πρόκειται να προχωρήσει μόνο του, εάν δεν επιτευχθούν τρεις στόχοι: Πολιτική σταθερότητα για ανάκτηση της εμπιστοσύνης, αντιμετώπιση των προβλημάτων της ρευστότητας και ενίσχυση της επιχειρηματικότητας.
– Φοβάστε ότι ο πανίσχυρος πλέον ΣΥΡΙΖΑ θα κάνει σκληρή αντιπολίτευση στην κυβέρνηση;
Ενώ συζητούν κατά καιρούς οι Ισραηλινοί και οι Παλαιστίνιοι που τους χωρίζει αίμα, δεν καταλαβαίνω γιατί εμείς πρέπει να παλεύουμε συνέχεια μεταξύ μας. Δίπλα στον οικονομικό πόλεμο που έχουμε μπροστά μας δεν έχουμε την πολυτέλεια να κάνουμε και έναν εμφύλιο πετροπόλεμο. Δεν είμαστε, φυσικά, καταδικασμένοι να συμφωνούμε σε όλα. Αυτό που χρειάζεται, όμως, είναι καλή πίστη και εθνική ενότητα. Εκλογές μπορεί να κερδίσουν ή να χάσουν όλοι. Αυτό που δεν πρέπει να χαθεί είναι η πατρίδα μας.
– Η κυβέρνηση θα εξαντλήσει την τετραετία; Υπάρχει ένα κρίσιμο διάστημα, 3-4 μηνών ίσως, που να θεωρείτε ότι αν κερδίσετε κάποια στοιχήματα περάσατε τον κάβο κι αν τα χάσετε τελείωσε και η κυβέρνηση και η χώρα.
Ο ελληνικός λαός έχει κάνει τεράστιες θυσίες τα τελευταία δυόμισι χρόνια. Η προσπάθειά του δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να πάει χαμένη. Έχουμε μπροστά μας έναν δύσκολο και ανηφορικό δρόμο. Οποιαδήποτε αναφορά σε πρόωρες εκλογές σε αυτή τη συγκυρία συνιστά αποτυχία, όχι μόνο της κυβέρνησης, αλλά και της χώρας συνολικά. Σίγουρα χρειάζεται ένα δυναμικό ξεκίνημα για την κυβέρνηση. Για να ανακτήσουμε τη χαμένη εμπιστοσύνη, να φύγουμε από το μάτι του κυκλώνα και να μπούμε σε μια ομαλή πορεία. Η εντολή του κ. Σαμαρά σε όλους μας είναι να τρέξουμε γρήγορα εκπληρώνοντας στην ουσία το πατριωτικό μας καθήκον: να κρατήσουμε την Ελλάδα όρθια και δυνατή.
