Φοβάται η κυβέρνηση τις επαγγελματικές τάξεις που αντιδρούν;
Δεν έχουμε κανένα λόγο να είμαστε ακριβοί στα πίτουρα και φθηνοί στο αλεύρι. Λόγω της κρίσης, αναγκαστήκαμε με βαριά καρδιά να κόψουμε μισθούς, συντάξεις, ακόμα και αναπηρικά επιδόματα. Δεν είναι δυνατό ν’ αφήνουμε για λόγους προστασίας κάποιας κοινωνικής ομάδας τις τιμές ψηλά. Η μάχη των τιμών είναι ίσως η πιο βασική κοινωνική πολιτική που μπορούμε να ασκήσουμε αυτή την ώρα.
Οι υπουργοί έχουν κατεβάσει τα στυλό. Υπάρχει κόπωση; Φόβος για πολιτικό κόστος;
Πρέπει να ποδηλατούμε. Mετά την πρόοδο που έχει επιτευχθεί τους τελευταίους 18 μήνες, είναι ώρα να διακοπεί η προσπάθεια; Μπροστά με μεταρρυθμίσεις. Μια ομάδα που κερδίζει στο 80ο λεπτό του αγώνα, δεν εγκαταλείπει. Πρέπει να συνεχίζει να παίζει ποδόσφαιρο μέχρι την τελική νίκη.
Αν αυτή η ομάδα όμως πάει σε πέναλτι με το ρίσκο να χάσει, τι γίνεται;
Τόσο καιρό παίρνοντας δύσκολα μέτρα ήμασταν μπροστά στις δημοσκοπήσεις, γιατί ακριβώς ποδηλατούσαμε. Επομένως το ίδιο πρέπει να κάνουμε και από δω και πέρα.
Πρόωρες εκλογές δεν βλέπετε ή δεν θέλετε;
Ούτε βλέπω ούτε θέλω. Οι πρόωρες εκλογές θα ήταν αρνητικές για τη χώρα, υπονόμευση των θυσιών των Ελλήνων πολιτών. Πετύχαμε έναν στόχο, να μείνουμε στο ευρώ. Αγωνιζόμαστε για τον δεύτερο, ν’ αποχαιρετίσουμε το μνημόνιο και την τρόικα. Δεν διακόπτεις στη μέση την προσπάθεια όπως θέλει η αντιπολίτευση. Η δουλειά μας θα φανεί και θα κριθεί -όπως και η αντιπολίτευση- όταν ολοκληρωθεί ένας κύκλος των παρεμβάσεών μας. Ο Πρωθυπουργός το ξεκαθάρισε με κατηγορηματικό τρόπο.
Υπάρχει όμως μια παροχολογία…
Το ότι έχουμε πάρει στην πλάτη μας μια εξαιρετικά δύσκολη προσπάθεια, εκπληρώνοντας το πατριωτικό μας καθήκον τόσο στο επίπεδο της δημοσιονομικής προσαρμογής όσο και στο επίπεδο των διαρθρωτικών αλλαγών, δε σημαίνει ότι είμαστε μαζοχιστές. Ασφαλώς, από πέρυσι ήταν γνωστό και σ’ εμάς και στους εταίρους μας, ότι το 70% του πρωτογενούς πλεονάσματος θα διετίθετο για την αποκατάσταση αδικιών. Το αν τώρα πετύχαμε να έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα δε νομίζω πως αυτό είναι λόγος ν’ απολογηθούμε κιόλας.
Πότε θα καταθέσετε το νομοσχέδιο στη Βουλή με τις διαρθρωτικές αλλαγές;
Πιστεύω μέσα στον Φεβρουάριο. Πρέπει να υπάρξει σύγκλιση τόσο μεταξύ των κυβερνητικών εταίρων, όσο και μεταξύ της κυβέρνησης και της Τρόικα.
Η πρόταση του Υπουργείου Ανάπτυξης για το «γάλα ημέρας» υιοθετήθηκε;
Δεν υπάρχουν ακόμη οριστικές αποφάσεις. Για εμάς υπάρχουν τρεις προσεγγίσεις. Να προχωρήσουμε με βάση τις δικές μας προτάσεις που στόχο έχουν να υπάρξει μια απελευθέρωση στην αγορά για να πέσουν οι τιμές με την ταυτόχρονη προστασία των κτηνοτρόφων. Η άλλη προσέγγιση είναι να συμφωνήσουμε ότι είτε στο γάλα είτε σε άλλα προϊόντα δεν πρέπει να κάνουμε καμμία παρέμβαση για λόγους δημόσιας υγείας, πολιτισμού κλπ. Σε αυτή την περίπτωση όμως θα πρέπει όλοι μαζί να εξηγήσουμε στους καταναλωτές ποιο είναι αυτό το υπέρτερο αγαθό από το να πληρώνουν οι καταναλωτές φθηνότερα το γάλα, τα φάρμακα, τα βιβλία. Η τρίτη προσέγγιση είναι όποιος έχει κάποια εναλλακτική να την καταθέσει και εμείς φυσικά θα την συζητήσουμε.
Τα μη συνταγογραφούμενα φάρμακα θα μπούν στα ράφια των σούπερ μάρκετ;
Αυτό το οποίο ξέρουμε είναι ότι υπάρχει ένα κλειστό σύστημα με διατίμηση μόνο σε τέσσερις χώρες της Ευρώπης συμπεριλαμβανομένης και της Ελλάδας. Στις χώρες αυτές τα ΜΗΣΥΦΑ ανά μονάδα δραστικής ουσίας είναι ακριβότερα κατά 27,6 %.Τελικές αποφάσεις δεν πάρθηκαν ακόμη.
Βλέπω ότι ακόμη είναι στον «αέρα» το νομοσχέδιο. Συνεχίζονται οι ενδοκυβερνητικές κόντρες;
Δεν αισθάνθηκα ότι υπάρχει κόντρα ούτε το έχω διαπιστώσει στις διαπροσωπικές μας σχέσεις. Ο δικός μας στόχος είναι να ληφθούν μία σειρά από μέτρα σε τομείς κρίσιμους για τον καταναλωτή προκειμένου να αρθούν νομοθετημένα καρτέλ τα οποία δεν επιτρέπουν να υπάρξει στο βαθμό που θα έπρεπε αποκλιμάκωση των τιμών. Γι αυτό το λόγο εγώ δεν μπορώ να φανταστώ ότι στον τόπο μας θα υπάρξει κίνημα υπέρ της ακρίβειας. Ο Έλληνας καταναλωτής δεν μπορεί να είναι το κορόιδο της ΕΕ.
Φοβάται η κυβέρνηση τις επαγγελματικές τάξεις που αντιδρούν;
Δεν έχουμε κανένα λόγο να είμαστε ακριβοί στα πίτουρα και φθηνοί στο αλεύρι. Λόγω της κρίσης, αναγκαστήκαμε με βαριά καρδιά να κόψουμε μισθούς, συντάξεις, ακόμα και αναπηρικά επιδόματα. Δεν είναι δυνατό ν’ αφήνουμε για λόγους προστασίας κάποιας κοινωνικής ομάδας τις τιμές ψηλά. Η μάχη των τιμών είναι ίσως η πιο βασική κοινωνική πολιτική που μπορούμε να ασκήσουμε αυτή την ώρα.
Οι υπουργοί έχουν κατεβάσει τα στυλό. Υπάρχει κόπωση; Φόβος για πολιτικό κόστος;
Πρέπει να ποδηλατούμε. Mετά την πρόοδο που έχει επιτευχθεί τους τελευταίους 18 μήνες, είναι ώρα να διακοπεί η προσπάθεια; Μπροστά με μεταρρυθμίσεις. Μια ομάδα που κερδίζει στο 80ο λεπτό του αγώνα, δεν εγκαταλείπει. Πρέπει να συνεχίζει να παίζει ποδόσφαιρο μέχρι την τελική νίκη.
Αν αυτή η ομάδα όμως πάει σε πέναλτι με το ρίσκο να χάσει, τι γίνεται;
Τόσο καιρό παίρνοντας δύσκολα μέτρα ήμασταν μπροστά στις δημοσκοπήσεις, γιατί ακριβώς ποδηλατούσαμε. Επομένως το ίδιο πρέπει να κάνουμε και από δω και πέρα.
Πρόωρες εκλογές δεν βλέπετε ή δεν θέλετε;
Ούτε βλέπω ούτε θέλω. Οι πρόωρες εκλογές θα ήταν αρνητικές για τη χώρα, υπονόμευση των θυσιών των Ελλήνων πολιτών. Πετύχαμε έναν στόχο, να μείνουμε στο ευρώ. Αγωνιζόμαστε για τον δεύτερο, ν’ αποχαιρετίσουμε το μνημόνιο και την τρόικα. Δεν διακόπτεις στη μέση την προσπάθεια όπως θέλει η αντιπολίτευση. Η δουλειά μας θα φανεί και θα κριθεί -όπως και η αντιπολίτευση- όταν ολοκληρωθεί ένας κύκλος των παρεμβάσεών μας. Ο Πρωθυπουργός το ξεκαθάρισε με κατηγορηματικό τρόπο.
Υπάρχει όμως μια παροχολογία…
Το ότι έχουμε πάρει στην πλάτη μας μια εξαιρετικά δύσκολη προσπάθεια, εκπληρώνοντας το πατριωτικό μας καθήκον τόσο στο επίπεδο της δημοσιονομικής προσαρμογής όσο και στο επίπεδο των διαρθρωτικών αλλαγών, δε σημαίνει ότι είμαστε μαζοχιστές. Ασφαλώς, από πέρυσι ήταν γνωστό και σ’ εμάς και στους εταίρους μας, ότι το 70% του πρωτογενούς πλεονάσματος θα διετίθετο για την αποκατάσταση αδικιών. Το αν τώρα πετύχαμε να έχουμε πρωτογενές πλεόνασμα δε νομίζω πως αυτό είναι λόγος ν’ απολογηθούμε κιόλας.
Εάν σας ζητούσε ο Πρωθυπουργός να δώσετε τη μάχη για το δήμο της Αθήνας τι θα απαντούσατε;
Σε κάθε ομάδα, ο προπονητής αποφασίζει με βάση τις δεξιότητες του κάθε παίκτη, σε ποια θέση θα τον τοποθετήσει μέσα στο γήπεδο. Ο προπονητής που λέγεται Σαμαράς, αποφάσισε τον παίκτη που λέγεται Χατζηδάκης να τον τοποθετήσει στη θέση που έχει σήμερα.
Υποψηφιότητα Σακελλαρίδη.
Δεν θέλω να τοποθετούμαι αρνητικά και ex cathedra για ανθρώπους που δεν ξέρω και ιδιαίτερα για νέους. Θα κριθεί η υποψηφιότητά του όπως οι υπόλοιπες από τους πολίτες. Ένα πράγμα σίγουρα μπορώ να καταλογίσω σε πολιτικό καθαρά επίπεδο: Ό,τι είναι μέλος, απ’ ό,τι αντιλαμβάνομαι, της ηγετικής ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ με τα λαϊκίστικα χαρακτηριστικά που περιέγραψα.
Θα υπάρξει συμφωνία πριν το Eurogroup της 17ηςΦεβρουαρίου;
Δεν έχουμε λόγο να παραμένουν οι εκκρεμότητες με την τρόικα επί πολύ διότι υπάρχει ένα νέφος αμφιβολίας γύρω από τη χώρα. Αλλά δεν έχουμε και λόγο να κλείνουμε συμφωνίες βιαστικά και με κάθε κόστος.
Εάν την επομένη των ευρωεκλογών το ΠΑΣΟΚ, με δυσκολία βγάλει έναν ευρωβουλευτή και η ΝΔ 3-4, δεν προκύπτει ένα πρόβλημα νομιμοποίησης της κυβέρνησης;
Πραγματικά αισθάνομαι έκπληξη μ’ ένα κλίμα που δημιουργείται σε σχέση με τις προοπτικές της ΝΔ. Ακόμη και στην περίπτωση που ένα κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης προηγείται με 1 ή 2 ποσοστιαίες μονάδες, στο μέσο της τετραετίας, οι δημοσκόποι θα σας πουν και εδώ και διεθνώς ότι κερδίζει τις εθνικές εκλογές το κυβερνητικό κόμμα. Οι Έλληνες, όταν φτάσουν στις κάλπες, προφανώς και δεν θ’ αποφασίσουν να βάλουν το χέρι τους στην πρίζα.