“…Λέμε στους Έλληνες να μας ακολουθήσουν στον ανηφορικό δρόμο της ευθύνης. Μπορούμε να τον ανέβουμε καλύτερα από το ΠΑΣΟΚ που βούλιαξε τη χώρα. Θα προχωρήσουμε με αλήθεια πριν από τις εκλογές, με αποτελεσματικότητα και δικαιοσύνη μετά. Για να ξεπεράσει η χώρα τις μεγάλες δυσκολίες δε χρειάζονται οι καταγγελίες, οι ανέξοδες υποσχέσεις και ο κατακερματισμός. Συγκροτημένες πολιτικές δυνάμεις χρειάζεται πρώτα απ’όλα ο τόπος…”
“Τα άκρα δε δίνουν λύσεις στην κοινωνία.” Συνέντευξη του Κωστή Χατζηδάκη στην εφημερίδα “Κεφάλαιο”
Σάββατο, 7 Απριλίου 2012
1. Είναι η πρώτη φορά που σε προεκλογική ατζέντα δεν μπαίνουν «θα» αλλά μέτρα. Και μάλιστα επώδυνα, όπως τα 12 δις του Ιουνίου (ή 14 δις, κατά τον κ.Τόμσεν). Να τα αγνοήσετε δεν μπορείτε – έχετε ψηφίσει άλλωστε Μνημόνιο-εφαρμοστικούς και ο κ.Σαμαράς έχει δεσμευθεί εγγράφως για την τήρησή τους. Τι είναι αυτό που θα κάνει τον πολίτη να σας ψηφίσει;
Η χώρα περνάει κρίσιμες ώρες. Η Νέα Δημοκρατία για άλλη μια φορά κράτησε μια υπεύθυνη στάση με τη συγκρότηση της κυβέρνησης ειδικού σκοπού, όταν η χώρα βρέθηκε ένα βήμα πριν το χείλος του γκρεμού με την άστοχη αναγγελία του δημοψηφίσματος από τον Γιώργο Παπανδρέου τον περασμένο Οκτώβρη. Το PSI και η δανειακή σύμβαση είναι ένα δίχτυ ασφαλείας για το μέλλον. Απομένουν, όμως, να γίνουν πολλά από εδώ και πέρα. Εμείς δε θα τάξουμε κήπους με τριαντάφυλλα, όπως κάνουν διάφορα λαϊκίστικα κόμματα, δεξιά και αριστερά. Λέμε στους Έλληνες να μας ακολουθήσουν στον ανηφορικό δρόμο της ευθύνης. Μπορούμε να τον ανέβουμε καλύτερα από το ΠΑΣΟΚ που βούλιαξε τη χώρα την τελευταία διετία. Θα προχωρήσουμε με αλήθεια πριν από τις εκλογές, με αποτελεσματικότητα και δικαιοσύνη μετά. Για να ξεπεράσει η χώρα τις μεγάλες δυσκολίες δε χρειάζονται οι καταγγελίες, οι ανέξοδες υποσχέσεις και ο κατακερματισμός. Συγκροτημένες πολιτικές δυνάμεις χρειάζεται πρώτα απ’όλα ο τόπος. Αν αποδομηθεί και η Νέα Δημοκρατία πως θα είναι, άραγε, το σκηνικό της επόμενης μέρας;
2. Λέτε, ως κόμμα, ότι θα βρείτε ισοδύναμα μέτρα ώστε να αποτραπούν ορισμένα από τα επώδυνα. Οπως;
Διανύουμε την πέμπτη χρόνια ύφεσης. Η φοροδοτική ικανότητα των νοικοκυριών και των επιχειρήσεων έχει φτάσει πλέον στα όρια της. Πρέπει να στραφεί η προσοχή σε πιο ουσιαστικά θέματα. Ενδεικτικά αναφέρω τα σκάνδαλα της φοροδιαφυγής με τις ενδοομιλικές συναλλαγές και το λαθρεμπόριο στα καύσιμα. Τον αποτελεσματικότερο έλεγχο των δαπανών με ένα σύστημα ERP. Αλλά και την αξιοποίηση των αναπτυξιακών εργαλείων που έχουμε στη διάθεσή μας, όπως το ΕΣΠΑ (5οι στους 27 της ΕΕ το 2009, 18οι σήμερα) και το ΕΤΕΑΝ ( 54.000 δάνεια το 2009, 4.200 δάνεια το 2010, 654 δάνεια από τις αρχές του 2011 μέχρι σήμερα).
3. Ας πάρουμε για παράδειγμα την πρόταση του κ. Σαμαρά για τη φορολόγηση στα νέα ηλεκτρονικά παιγνίδια του ΟΠΑΠ. Υπάρχει ωστόσο το αντεπιχείρημα ότι με μικρότερη φορολόγηση ο Οργανισμός θα τζιράρει μεγαλύτερα ποσά, άρα θα αυξηθούν τα κρατικά έσοδα από τη φορολόγηση που υφίσταται ήδη ως ΑΕ. Θα είναι αποτελεσματικό συνεπώς το εν λόγω ισοδύναμο;
Ανεξάρτητα απ’αυτά τα επιχειρήματα και τα αντεπιχειρήματα είναι βέβαιο ότι μπορεί να βρεθεί ένας καλύτερος δρόμος που να οδηγεί σε ένα ικανοποιητικό αποτέλεσμα. Εξοικονομήσεις πόρων στα νοσοκομεία, την άμυνα, στις τηλεπικοινωνίες του δημοσίου. Αποτελεσματική χρήση κενών οικημάτων που ανήκουν στο δημόσιο, ενώ το τελευταίο ενοικιάζει ιδιωτικά. Ταχύτερη προώθηση των ιδιωτικοποιήσεων που εκτός από ταμειακό έχουν και αναπτυξιακό όφελος…
4. Ωστόσο, προτάσεις για άμεσες αποκρατικοποιήσεις δεν έχουμε ακούσει. Δύο χρόνια μετά την αρχή της «μεγάλης περιπέτειας» εξακολουθούμε να μιλάμε για φόρους, εργασιακά, μισθολογικά…
Για το συγκεκριμένο θέμα πρέπει να αναζητηθούν ευθύνες πρώτα στην κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ που στα δύο χρόνια του βίου της έκανε μισή αποκρατικοποίηση και αναφέρομαι στην περίπτωση της πώλησης του ΟΤΕ. Και εκεί απλά άσκησε με καθυστέρηση το δικαίωμα της προαίρεσης που προέβλεπε η σύμβαση του 2008 χάνοντας τελικά πάρα πολλά λεφτά. Όλη αυτή την περίοδο κανείς δεν άκουγε τις παραινέσεις μας και τις προτάσεις που είχαμε διατυπώσει. Δεν είμαστε σοβιετική χώρα. Προσανατολιζόμαστε στην υγιή επιχειρηματικότητα και την ιδιωτική πρωτοβουλία. Είχαμε εδώ και καιρό υποστηρίξει αποκρατικοποίηση στη ΔΕΠΑ, στην ΕΥΔΑΠ, στην ΕΥΑΘ, στη ΛΑΡΚΟ κλπ. Έχουμε ήδη μιλήσει για στρατηγικό επενδυτή στη ΔΕΗ. Χωρίς στενά εισπρακτικό χαρακτήρα, αλλά με ταυτόχρονη αναπτυξιακή διάσταση. Παράλληλα, η αξιοποίηση με σύγχρονες μεθόδους της Δημόσιας περιουσίας, όχι μόνο θα φέρει πρόσθετα έσοδα στο Δημόσιο, αλλά θα προσελκύσει και νέα κεφάλαια στην Ελλάδα.
5. Η αύξηση της ανταγωνιστικότητας έχει συνδεθεί με τη περαιτέρω μείωση των μισθών. Σωστό ή λάθος;
Το μισθολογικό κόστος είναι ένα μάλλον μικρό μέρος στην όλη συζήτηση γύρω από την ανταγωνιστικότητα. Σ’αυτή τη φάση είτε έχουν προωθηθεί, είτε προωθούνται σκληρές αποφάσεις που απαιτήθηκαν από την Τρόικα ως προς αυτό. Αλλά η προσπάθεια είναι ευρύτερη. Για να ανέβουμε επίπεδο χρειάζεται να συντρέξουν, ουσιαστικά, τρεις παράγοντες. Το πρώτο είναι η πολιτική σταθερότητα και η κοινωνική γαλήνη, γιατί όπως κάποιος ξυλοκόπος δεν πάει να κόψει ξύλα σε ένα φλεγόμενο δάσος, έτσι και κάποιος επενδυτής δεν εμπιστεύεται μια χώρα στην οποία επικρατεί μεγάλη κοινωνική αναταραχή. Το δεύτερο είναι η ενίσχυση της ρευστότητας, κάτι που πρέπει να δώσουμε βάρος άμεσα. Και το τρίτο είναι να καταστήσουμε τη χώρα μας φιλική στην επιχειρηματικότητα, με δράσεις εναντίον της γραφειοκρατίας και της διαφθοράς.
6. Οι γειτονικές μας χώρες που έχουν πιο χαμηλούς μισθούς από την Ελλάδα δεν σφύζουν από επενδύσεις. Αρα;
Η ανταγωνιστικότητα συνδέεται με πολλούς παράγοντες. Μισθολογικό και μη μισθολογικό κόστος, εκπαίδευση και κατάρτιση του εργατικού δυναμικού. εργασιακή ειρήνη, φορολογικοί συντελεστές και φορολογική σταθερότητα, γραφειοκρατία, διαφθορά, πολιτική σταθερότητα, ιδιαίτερα γεωγραφικά χαρακτηριστικά μιας χώρας κλπ. Δεν μπορείς να είσαι παντού καλός, αλλά σε όσο περισσότερους τομείς είσαι, τόσο το καλύτερο για σένα. Το όραμα της Ελλάδας δεν πρέπει να είναι να γίνει Βουλγαρία, αλλά ταυτόχρονα δεν πρέπει και να πιστεύουμε πως μπορούμε να έχουμε επενδύσεις χωρίς επενδυτές και εργαζόμενους χωρίς επιχειρηματίες.
7. Διαμορφώνεται, πιστεύετε, στην Ευρώπη (και δη, στον νότο) κλίμα αμφισβήτησης της πολιτικής σφικτής δημοσιονομικής προσαρμογής; Βλέπουμε και τα «καλά» παιδιά της τρόικας, Ιρλανδία και Πορτογαλία, να ομολογούν ότι τα προγράμματά τους «δεν βγαίνουν», ότι οδηγούν στην εμβάθυνση της ύφεσης.
Όλες αυτές οι χώρες έχουν τα προβλήματά τους, αλλά εμείς έχουμε πολύ μεγαλύτερα. Και αυτό λόγω της απίστευτα αναποτελεσματικής διαχείρισης του προγράμματος εξυγίανσης που συμφώνησε το ίδιο το ΠΑΣΟΚ την τελευταία διετία. Λάθη στη συνταγή μπορεί να υπάρχουν παντού. Όμως, αυτά δεν είναι άλλοθι για το ΠΑΣΟΚ και για το ότι εδώ η κατάσταση ξέφυγε. Ανεξάρτητα απ’τα παραπάνω, πάντως, είναι θετικό ότι γίνεται αντιληπτό στην Ευρώπη πως χρειάζεται κι ένας αναπτυξιακός πυλώνας στην όλη προσπάθεια.
8. Προκαλεί αίσθηση, πάντως, η προσπάθεια των δύο «μεγάλων» κομμάτων να πετάξουν τη μπάλα σε άλλο γήπεδο, πέραν του οικονομικού – για παράδειγμα στο μεταναστευτικό: Γιατί το «θυμηθήκατε» τώρα και όχι νωρίτερα; Επί διακυβέρνησης ΝΔ και ΠΑΣΟΚ αλλά και στο πεντάμηνο της κυβέρνησης Παπαδήμου…
Δεν μπορεί να μπαίνουμε όλοι «στο ίδιο τσουβάλι». Η Νέα Δημοκρατία έχει κάνει καίριες παρεμβάσεις για το συγκεκριμένο θέμα. Να σας θυμίσω ότι επί ημερών της Νέας Δημοκρατίας το 2009 είχε γίνει η χωροθέτηση των χώρων υποδοχής λαθρομεταναστών, χωρίς, μάλιστα, να υπάρξουν σημαντικές αντιδράσεις από τις τοπικές κοινωνίες ενώ τα τελευταία δύο χρόνια δεν έγινε απολύτως τίποτα. Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ ακολούθησε μια πολύ αντιφατική πολιτική στο μεταναστευτικό. Έκανε τις ενέργειες για το φράχτη στον Έβρο από τη μία και από την άλλη δημιούργησε ένα νόμο που στέλνει το μήνυμα ότι η Ελλάδα είναι η πιο εύκολη χώρα για απόκτηση ιθαγένειας. Εν πάση περιπτώση, έστω και τώρα, καλό είναι να γίνει σαφές πως η Ελλάδα δεν είναι ξέφραγο αμπέλι.
9. Υποθετική ερώτηση: Τα κόμματα που στηρίζουν το νέο οικονομικό πρόγραμμα και τους όρους της δανειακής σύμβασης (ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΣΥ) «πιάνουν» έως 50%. Ποιά θα είναι η «επόμενη ημέρα»;
Είμαστε στην έναρξη της προεκλογικής εκστρατείας και ο καλύτερος οιωνός είναι ο συστηματικός αγώνας. Έχουμε ξεκαθαρίσει τους στόχους μας και την επόμενη μέρα θα τη δούμε τότε. Και πριν από μας θα τη φανταστεί κάθε πολίτης, θα σκεφτεί τι θα σημαίνει ακυβερνησία τέτοιες ώρες. Θα μετρήσει τι θα σημαίνει για τον ίδιο και την οικογένειά του να αναλάβουν τις τύχες της χώρας αυτοί που λένε σήμερα πως «λεφτά υπάρχουν να φαν’ κι οι κότες».
10. Ακούγεται τετριμμένη η ερώτηση αλλά αποτελεί αντικείμενο συζήτησης: Σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας, υπάρχει περιθώριο επαναληπτικών εκλογών; Ή είναι μονόδρομος η συγκυβέρνηση;
Η Νέα Δημοκρατία ξεκινάει ως η βασική πολιτική δύναμη και ζητάει μια δυνατή εντολή, έτσι ώστε να μπορέσουμε να κάνουμε μια καινούργια αρχή χωρίς να πάμε σε περιπλοκές. Ο Α. Σαμαράς έχει ξεκαθαρίσει πως υπάρχουν ορισμένες ενδιάμεσες αβέβαιες λύσεις και στο άλλο άκρο υπάρχει βέβαια η ακυβερνησία. Δε νομίζω ότι είναι ώρα να θέσουμε σε ακόμα μεγαλύτερο κίνδυνο το μέλλον μας, αλλά οι Έλληνες αποφασίζουν για τα σπίτια τους ουσιαστικά. Και κάθε απόφαση είναι σεβαστή.
11. Η πανστρατιά χώρεσε τους κυρίους Βορίδη-Γεωργιάδη, όπως χώρεσε και τους βουλευτές που καταψήφισαν το Μνημόνιο και διαγράφτηκαν. Χωρά και την Ντόρα Μπακογιάννη;
Θα ήμουν ευτυχής να υπήρχε μια μεγάλη κεντροδεξία, με έναν ελάχιστο κοινό παρονομαστή, φυσικά. Γιατί τα κόμματα δεν είναι σουπερ μάρκετ να έχουν τεράστιες αντιτιθέμενες απόψεις στους κόλπους τους. Μια προσπάθεια που θα συσπείρωνε τις δυνάμεις της ευρύτερης παράταξης που πιστεύουν στην Ευρώπη και το Ευρώ θα με έβρισκε θερμό θιασώτη. Άλλωστε ο κατακερματισμός, στην παρούσα φάση, δεν είναι χρήσιμος για κανέναν.
12. Σας προβληματίζει η δημοσκοπική άνοδος των «Ανεξάρτητων Ελλήνων» και της Χρυσής Αυγής; Τι σημαίνει η ένταξή τους στη Βουλή;
Τα άκρα δεν έδωσαν ποτέ λύσεις σε καμιά οικογένεια, σε καμιά κοινωνία και σε κανένα κράτος. Μόνο η μετριοπάθεια και η υπευθυνότητα οδηγούν σε διεξόδους. Εμείς, ως το κόμμα που ίδρυσε ο Κων/νος Καραμανλής, ξέρουμε πως μετά τις εκλογές θα έχουμε να σηκώσουμε ένα σταυρό στην πλάτη μας. Αλλά είμαστε παράλληλα σίγουροι πως ο,τιδήποτε κι αν συμβεί τώρα με τα κόμματα των άκρων, η κατάληξή τους ιστορικά είναι πάντοτε ίδια: διαγράφουν μια τροχιά και καταστρέφονται. Πολλές φορές, όμως, λειτουργούν καταστρεπτικά και για τον τόπο τους.
13. Τελικά, υπάρχει περιθώριο σχηματισμού νέου κόμματος από τις «υγιείς μεταρρυθμιστικές» δυνάμεις της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ;
Η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ προχωρούν με το σχήμα που έχει το καθένα στις εκλογές. Αυτό που βλέπει κάθε πολίτης, βλέπω και εγώ. Θεωρώ, απλώς, ότι η Νέα Δημοκρατία υπερέχει του ΠΑΣΟΚ όχι μόνο δημοσκοπικά, αλλά και ουσιαστικά.