Κωστής Χατζηδάκης

Generic selectors
Exact matches only
Search in title
Search in content
Post Type Selectors

“Βαρύτερα πρόστιμα σε κερδοσκόπους”. Συνέντευξη του ΥΜΕ στην Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία και στον Δημήτρη Τσιόδρα.

Το θέμα της ακρίβειας κυριαρχεί στην επικαιρότητα και θα συζητηθεί και στο Ευρωπαϊκό Συμβούλιο. Ποια μέτρα θα μπορούσαν να παρθούν ώστε να τονωθεί ο ανταγωνισμός;


Στην Ελλάδα έχουμε πολλά μικροκαρτέλ και μεγαλύτερα καρτέλ. Πρέπει λοιπόν τα καρτέλ αυτά να χτυπηθούν. Τα μέτρα που έχει ανακοινώσει το Υπουργείο Ανάπτυξης με τους κοστολογικούς ελέγχους, την πληροφόρηση του κοινού για τις μεγάλες και κεντρικές αγορές κλπ. είναι στη σωστή κατεύθυνση, πρέπει όμως να εφαρμοστούν για να αποδώσουν. Και πρέπει και η Επιτροπή Ανταγωνισμού να κάνει ασκήσεις θάρρους.


Τι είδους ασκήσεις;


Να είναι ακόμα πιο αποφασιστική. Τα πρόστιμα σε σχέση με την περίοδο του ΠΑΣΟΚ, είναι μεγαλύτερα κατά 1900% κι έχουν μπει σε σούπερ μάρκετ, διυλιστήρια και
πολύ μεγάλες ελληνικές επιχειρήσεις. Αλλά η Κομισιόν την ίδια στιγμή, που λειτουργεί ως Επιτροπή Ανταγωνισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης, επιβάλλει πρόστιμα εκατομμυρίων ευρώ σε μεγάλες επιχειρήσεις. Εάν είμαστε σκληροί σε τέτοιου είδους φαινόμενα, θα αρχίσει το μήνυμά μας να περνάει. Θέλω να σημειώσω πως αυτά δεν τα λέω για να κάνω κριτική
στον Χ.Φωλιά. Η δουλειά του είναι εξαιρετικά δύσκολη καθώς έχει να αντιμετωπίσει αποφάσεις ολόκληρης της κοινωνίας, γιατί όλη η κοινωνία εμπλέκεται στο θέμα της αγοράς, είτε ως καταναλωτές, είτε ως έμποροι, είτε ως παραγωγοί. Και θεωρώ ότι είναι όχι μόνο από τους λίγους πολιτικούς που ξέρουν τόσο καλά την αγορά.


Όμως η Κυβέρνηση κι εδώ φαίνεται ότι έχει καθυστερήσει να κινηθεί.


Ήμουνα 13 στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Πριν από λίγες μέρες για πρώτη φορά υιοθέτησε ψήφισμα για την ακρίβεια. Το πρόβλημα είναι πολύ μεγάλο, τα καύσιμα από το 2004 έχουν τριπλασιαστεί, έχουμε τεράστιο πρόβλημα με τις τιμές ορισμένων τροφίμων διεθνώς. Επομένως η Ελλάδα δε θα μπορούσε να μείνει ανεπηρέαστη. Χωρίς καμιά αμφιβολία, κάθε κυβέρνηση, έχει την κύρια ευθύνη. Κι αν δεν δράσουμε με τρόπο σωστό, εμείς μόνοι μας πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι θα είμαστε οι πρώτοι που θα το πληρώσουμε. Ωστόσο, από την άλλη μεριά, πρέπει να σταματήσει ο λαϊκισμός ότι φταίμε μόνο οι κυβερνώντες. Στην προσπάθεια να τα ρίξουμε όλα στην Κυβέρνηση αθωώνουμε καμιά φορά τους κερδοσκόπους και τους εαυτούς μας ως καταναλωτές. Εάν οι καταναλωτές αγοράζουν οτιδήποτε τους προσφέρεται, οι κερδοσκόποι δεν έχουν λόγο να σταματήσουν την κερδοσκοπία.


Υπάρχουν 1,5 εκατομμύριο Έλληνες που ζουν κάτω από το όριο της φτώχιας. Τι μέτρα θα πάρετε γι αυτούς;


Κατ΄ αρχήν εμείς για πρώτη φορά στην Ελλάδα καθιερώσαμε το Ταμείο της Φτώχιας.


Το οποίο δεν έχει λειτουργήσει ακόμη όμως.


Το οποίο θα αρχίσει να λειτουργεί από το Σεπτέμβριο και να δίνει χρηματικές ενισχύσεις σε πολλούς συμπολίτες μας. Η προσπάθεια που πρέπει να κάνουμε είναι μέσω των κρατικών μηχανισμών να υπάρξει μεταφορά πλούτου όχι σε επιτήδειους και μανδαρίνους οι οποιοι κατορθώνουν συνήθως να επωφελούνται, αλλά σε αυτούς που πραγματικά έχουν ανάγκη.


Στην Ολυμπιακή πότε περιμένουμε εξελίξεις;

Οι τελευταίοι μήνες του χρόνου θα είναι οι πιο κρίσιμοι. Πρέπει να ξέρουν τόσο αυτοί που επείγονται, όσο και αυτοί που είναι βολεμένοι με τη σημερινή κατάσταση, ότι η Κυβέρνηση έχει το δικό της χρονοδιάγραμμα.


Άρχισε η κουβέντα για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια με αφορμή και την αναγνώριση των επαγγελματικών δικαιωμάτων αυτών που σπουδάζουν σε παραρτήματα ξένων πανεπιστημίων. Τι πρέπει να γίνει;


Δεν υπάρχουν πολλές δυνατότητες. Και το ΠΑΣΟΚ και ο Συνασπισμός να ήταν στην Κυβέρνηση αργά ή γρήγορα θα οδηγούντο στο να επιτρέψουν τη λειτουργία παραρτημάτων ευρωπαϊκών πανεπιστημίων στην Ελλάδα, των οποίων οι φοιτητές θα έχουν συγκεκριμένα κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα. Σε αυτά τα παραρτήματα η Νομολογία του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου σαφώς λέει ότι μπορεί να υπάρχουν όσο αυστηρές προϋποθέσεις θέλουμε εμείς, αντίστοιχες με αυτές που έχουμε ή πρέπει να έχουμε και στα δικά μας πανεπιστήμια. Από κει και μετά είναι θέμα ερμηνείας του Συντάγματος η δημιουργία πανεπιστημίων υπό τη μορφή νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου από άλλους φορείς.


Πιστεύετε ότι μπορούν πχ οι δήμοι να φτιάξουν πανεπιστήμια; Εδώ δεν μπορούν καλά-καλά να συντηρήσουν τους βρεφονηπιακούς σταθμούς.


Θα το δούμε, αλλά εμείς πρέπει να δώσουμε τη δυνατότητα.


Υπερισχύει το Σύνταγμα ή το Κοινοτικό Δίκαιο;


Για μένα είναι ολοφάνερο ότι υπερισχύει το Κοινοτικό Δίκαιο. Κατ΄ αρχήν μιλάμε για μια διάταξη της εσωτερικής αγοράς. Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει νομοθεσία σε θέματα παιδείας. Μιλάμε για την ελεύθερη διακίνηση προσώπων και υπηρεσιών στην ΕΈ. Γι αυτό όπως εξήγησε ο Ευρωπαίος Διαμεσολαβητής, κ.Διαμαντούρος, εδώ έχουμε να κάνουμε με διατάξεις Κοινοτικού Δικαίου. Όπου λοιπόν υπάρχουν διατάξεις Κοινοτικού Δικαίου αυτονόητα υπερισχύουν του Εθνικού Δικαίου, διότι αλλιώτικα κάθε χώρα θα έβαζε στο Σύνταγμά της οτιδήποτε δε θα τη βόλευε στην Ευρωπαϊκή Ένωση.


Υπάρχουν προβλήματα με την Ευρωπαϊκή Ένωση για την πώληση του ΟΤΕ; Είδαμε τον κ. Βενιζέλο να καταθέτει ερώτηση για τη διαδικασία πώλησης
και να θέτει το ζήτημα της δημόσιας προσφοράς.



Είναι κάτι που μας απασχόλησε κι εμάς. Οι αρμόδιες υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομίας μας διαβεβαίωσαν ότι είχε γίνει η αναγκαία επαφή όταν ενσωματωνόταν στο Εθνικό Δίκαιο η Κοινοτική Οδηγία για τις δημόσιες προσφορές και ότι από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή είχε διευκρινιστεί ότι ο δικός μας νόμος περί αποκρατικοποιήσεων, θα μπορούσε να εφαρμοστεί χωρίς κανένα πρόβλημα.


Άρα δεν υπάρχει πρόβλημα;


Νομικά αυτό το οποίο λέει ο κ. Βενιζέλος είναι κάτι το οποίο ασφαλώς χρήζει εξετάσεως και γι αυτό το εξετάσαμε, αλλά έχουμε αυτήν την πολύ συγκεκριμένη απάντηση από το Υπουργείο Οικονομίας

Τα ποσοστά πρόσβασης των Ελλήνων στις νέες τεχνολογίες είναι ακόμη χαμηλά. Θα κάνετε κάτι γι αυτό;


Θέλουμε να προχωρήσουμε με ένα δίκτυο οπτικών ινών νέας γενιάς, έτσι ώστε να αναβαθμίσουμε εντυπωσιακά τις τηλεπικοινωνιακές υπηρεσίες, στο δρόμο που έχουν προχωρήσει ήδη η Σουηδία, η Δανία και η Γαλλία. Και θέλουμε με αυτό το νέο δίκτυο οπτικών ινών να συνδεθούν περί τα δύο εκατομμύρια νοικοκυριά μέχρι το τέλος του 2013. Το κράτος σε αυτό το σχέδιο είναι ο καταλύτης, θέλουμε να συμμετάσχει ο ΟΤΕ, ιδιωτικοί πάροχοι και επενδυτές από τον ιδιωτικό τομέα.


Πόσα χρήματα θα χρειαστούν;


Γύρω στα 2 δισεκατομμύρια. Αλλά θα συμμετάσχει και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων, η οποία θα χρηματοδοτήσει ένα σημαντικό τμήμα.


Υπάρχει μεγάλη οικονομική δυσκολία για τους πολίτες. Αυτό δε φοβάστε ότι μπορεί να δημιουργήσει ένα καινούριο πολιτικό σκηνικό;


Η αλαζονεία και η αυταρέσκεια είναι ο χειρότερος Σύμβουλος. Ωστόσο, νομίζω ότι ο καλύτερος σύμμαχός μας στο τέλος θα είναι ο απολογισμός του έργου μας. Εμείς έχουμε δύο δυνατότητες, να μην κάνουμε τίποτα αντιδημοτικό για να μη στενοχωρήσουμε προσωρινά κάποιες κοινωνικές ομάδες και στο τέλος να μας κατηγορείτε ότι “περάσαμε και δεν αγγίξαμε”, ή να κάνουμε κάποια πράγματα τα οποία θα έχουν ένα προσωρινό πολιτικό κόστος αλλά πριν φτάσουμε στις εκλογές θα μπορούμε να πούμε ότι ξεκινήσαμε από κάπου και φτάσαμε κάπου.


Έχουμε το μεγάλο σκάνδαλο της SIEMENS με συνεχείς πληροφορίες, με βάση τη δικαστική έρευνα, για μίζες σε Πολιτικούς. Εχουν πάει χρήματα σε πολιτικά πρόσωπα; Έχετε ψάξει καθόλου την όλη ιστορία εσείς;


Δεν μπορώ να ξέρω. Εσείς δικαιούστε να μιλάτε για υποψίες, εγώ δε δικαιούμαι να μιλάω ούτε γι΄ αυτό. Θέλω να πω όμως ότι πραγματικά θα ευχόμουν κάποια στιγμή όποιοι έχουν φταίξει να τιμωρηθούν, όχι απλά και μόνο για να υπάρξει κάθαρση στο συγκεκριμένο ζήτημα, αλλά για να υπάρξει παραδειγματισμός.


Οι στενές σχέσεις της οικογένειας Μητσοτάκη με στελέχη της Siemens, όπως φάνηκε τις τελευταίες μέρες και με τα τιμολόγια για την προμήθεια υλικού, σας δημιουργεί υποψίες ότι μπορεί να υπάρχει κάτι περισσότερο;


Να σας ρωτήσω εγώ: Υπάρχει κάποιος Έλληνας πολίτης που θεωρεί ότι το μαύρο χρήμα της siemens, που κατευθύνθηκε ποιός ξέρει μέσω ποιων off-shore εταιριών στις τσέπες επιτηδείων, έχει να κάνει με τα τιμολόγια του Κυρ. Μητσοτάκη;


Μετάβαση στο περιεχόμενο